Beiträge von Ente

Reminder:

Le Test ist ein Testspiel mit tendenziell allen Testrollen und Gegenständen.

Ich hoffe, dass wir soweit starten können.

Le Test - Ein Testspiel von Ente

Es ist darauf ausgelegt ein wenig dorfstärker zu sein, aber dennoch fair und gebalanced.

Zeiten:

Beginn: 24.03.24 abends
HD-Wahl: 25.03.24; 20:00 Uhr (bei UE: Los)
Lynchung: 20:00 Uhr
Nachtaktionen: 20:30 Uhr
Reaktive Rollen: 20:45 Uhr
Nachtpost: danach

Spielattribute:

Spieltyp: Testspiel
Lynchtyp: Demokratie (Variante: Richter)
Spielende: Überrennen
Outing: inaktiv
Gegenstände: aktiv
Stimmzwang: inaktiv
Lynchzwang: aktiv
Fresszwang: inaktiv
Postzwang: aktiv, mind. 1 Post/Tag

---- HD-Wahl/Lynchung ----
Neue Wahl „HD-Wahl/Lynchung“ mit Deadline 25. März 2024 um 20:00 erstellt.

Spielzusammenfassung: RE: Spiel 171 | Testspiel | Ente | Le Test | Wolfssieg

Mir gefällt das Setting

Freu mich mal wieder über einen gut gespielten Dorf Sieg. Obgleich der Günstling fraß ja auch dazu beigetragen hat, was einfach Pech (oder wölfisches Versagen ) war

Zitat von Alohomora

Scan festlegen vor Lynchergebnis?

Aktive Phase ändern im Zweifelsfall

Zitat von Leon

Na gut, dann eben
Wolf1 -> Wolf2
Wolf2 -> Wolf3
Wolf3 -> Wolf2
Und ja, das geht nur bei mindestens 3 Wölfen und nein, davon bin ich erst recht kein Fan

Aber dafür müsste man wissen, welcher Wolf gescannt wird. Zumindest wenn man sagt, dass bei der angekündigten Variante, dass vorher festgelegt sein muss.

Ling man muss halt richtig fragen bzw. halt Konzepte erkennen, die Funktionieren.

Es hat mir den Händler ausgespuckt, der Dinge für Scans abgegeben kann und das macht natürlich kein Sinn, aber dieses Trading kommt daher.

Edit:

Ich denke auch, dass es als Dorfi meistens sinnig selber zu scannen, weil 1. dann zwei Leute den Scan haben (nicht nur du, sondern auch der Wahrsager, der das ähnlich wie der Späher dann ja erschließen kann).

Es ist genau dann nicht sinnig, wenn man die Dorfstellung braucht. Deswegen ist die Rolle für folgende 3 Situationen sehr cool

1. Man scannt seine Dorfis, um ihnen mehr Wissen zu geben und ein gemeinsames Dorf zu bauen

2. Man scannt Leute die man verdächtigt, die sich dadurch, falls sie es für nötig halten clearen können.

3. Man weiß nie sicher ob da nicht doch ein Wolf bei war d.h. Wölfe die es geschafft haben sich ins den Dorfkern reinzuspielen, bleiben prinzipiell vor dem Hauptscan geschützt und die restlichen werden nicht gesichert geoutet.

Zitat von Leon

dass ein Wolf gescannt werden soll, der gibt es an einen Mitwolf weiter, der kann es wieder zurückgeben, sodass das Dorf letztlich einfach keinen Scan bekommt.

In diesem Case würde die Person die den ersten Wolf ausgewählt hat ja den Scan auf den Wolf bekommen. Weil der erste Wolf doppelt sich als erstes und die Person davor war ja Dorfi.

Btw. die Rolle ist von Chat GPT, ich hab sie nur modifiziert und spielbar gemacht xD

Wie soll der Charakter heißen?

Wahrsager

- Auf welcher Seite steht der Charakter? (Dorf, Werwolf, eigenes Team)

Dorf

- Welche Fähigkeiten hat er?

Der Wahrsager wählt in der Nacht eine Person:

Diese Person bekommt die Wahl:

- Die Gesinnung von ihr wird gescannt

oder

- Sie wählt einen Spieler dessen Gesinnung sie erfährt

Optional:

Dieses Angebot kann weitergegeben werden ( Rolle muss angekündigt werden und eine Preentscheidung muss vor der Nacht getroffen werden). Bei einem Kreislauf wird die erste doppelt vorkommende Person von ihrem ersten Vorgänger gescannt.

- Wie oft und wann kann er diese Fähigkeiten einsetzen?

Jede Nacht

- Welche Schwächen hat er?

-Erfährt nicht sicher ihren Scan

+Wölfe können verhindern gescannt zu werden

- Wann soll er in der Nacht aufwachen (vor/nach welchem Charakter) oder ist das egal?

Wie alle aktiven Rollen

- Welche anderen Besonderheiten hat der Charakter?

-

- Text für die Charakterbeschreibung (Freiwillig)?

-

- Ist diese Rolle auch noch toll, wenn du selbst gegen sie spielen musst?

Ist sie, wenn man als Spielerbasis die Entscheidung trifft sie nicht unnötig bzw. nur für Spezialfälle sinnvoll zu machen. Das heißt, wenn Dorfis nicht immer nur Option A wählen.

Vllt. kann man nochmal überlegen wie man es gebalanced bekommt, dass für die Dorfis beide Varianten attraktiv sind.

Weiteres example:

Mafia Championship mit vielen Spielern die zumindest auch einige Erfahrungen hatten. Bei uns war damals ne besondere Championship, es gab keine Sonderrollen.

15/16 Spieler, 3 Wölfe. 1/9 Spielen hat das Dorf (sehr sehr knap ) gewonnen. Es gab genug Chancen und Fehllynchs, bringt halt gar nichts, wenn die Basis nicht da ist.

Zitat von Ling

Also es gab in letzter Zeit schon einige Wölfsiege, aber finde es im Verhältnis nicht extrem dominant und ich hatte in beiden Gesinnungen eigentlich selten das Gefühl, dass es an dem Setting lag, sondern dass Dörfer da durchaus öfter vermeidbare Fehler gemacht haben, die Rollen einfach gut lagen für die Wölfe, oder auch durch Abwesenheit und ich war als Spieler da selten der Meinung, dass man da mehr Fehler hätte verzeihe müssen.

Sehr ich 100% anders. Nur weil Leute Fehllynchen ist das nicht ein Fehler. Es geht mir nicht darum, dass das Dorf mehr Versuche bekommt richtig zu lynchen, sondern dass es für die Lynchs besser gestellt ist. Man braucht keine 4 Fehllynchs erlauben, aber was halt häufig passiert ist, dass einfach das komplette Wolfsteam überlebt und das muss nicht sein.

Und was das kippen betrifft. Natürlich kippen diese Spiele schneller, weil es eben nicht nur um Fehllynchs geht. Als Wolf so zu spielen, dass man eben nicht gescannt wird, den Seher schnell findet, Sonderwissen ausschaltet, potenzielle Heilungen durch den Heiler mitkalkuliert ist genauso notwendig wie Wahl von Dorfrollen. Genauso gut kippen aber auch Wolfsetting, man merkt es nur nicht so (,weil das Dorf ja Fehllyncht)

Schau dir das klassiksetting bei 11 Spieler an nur 2 Wölfe und nen Seher... Erfahrungsgemäß ist das trotzdem fair, Wölfe müssen halt nicht nur Fehllynche durchkriegen (und so hat sich das zumindest für mich in meinen letzten Wolfspielen angefühlt).

Und ich spiele auch Mal sehr gerne Wolf. Das Problem bei Wölfen ist mMn, dass sie schnell den Erwartungsanspruch haben mit nem guten Spiel automatisch gewinnen zu müssen. Und man hat schnell das Gefühl, dass Dinge aussichtslos sind (aber das ist eher subjektiv) (z.b zwei Dörfer Spiel, was trotzdem auf beiden Seiten gewonnen wurde am)

Zitat von Xsí

Zitat von Ente

Wölfe sind 1/3 bis 1/5 der Spielermenge. Ich weiß nicht ob man objektiv da den Anspruch erheben sollte die Hälfte der Spiele zu gewinnen xD (Also so als Quote min 50% Wolfssiege sonst sind die Settings nicht fair). Es soll ja irgendwo auch ne Challenge sein für die das Wolfsteam. Ich werde da selber versuchen zukünftig auch keinen Spielleiter mehr mürrisch anzumurren.

Also, ja, aber wenn du es schaffst, WWO diese Position auch nur ansatzweise schmackhaft zu machen, ziehe ich Ohren samt Hut.

Ich fürchte das geht nur, wenn ich spiele leite, die actually Spaß machen. Dafür bin ich nicht bekannt

Zitat von Data

Zitat von Daro

Den Eindruck habe ich ehrlich gesagt mittlerweile auch. Diese Runde lief halt irgendwie schon sehr glatt und auch in meinen eigenen Spielen hatte ich den Eindruck, dass es für die Wölfe teilweise zu leicht ging... das hängt aber natürlich auch immer davon ab, wie die Spielerkonstellation ist.

Dann hast du halt unterm Strich wieder das Problem, dass niemand Wolf spielen will, weil er sich von vornherein im Nachteil sieht. Ich hatte bei meinen letzten Spielen sogar das Problem, dass sich ein/zwei Wölfe darüber beschwert haben, dass das Rudel so klein ist...obwohl sie am Ende nur wegen Pech verloren haben. Ich glaub ihr versteht, worauf ich hinaus will. Mir persönlich isses ja egal, ob ein Setting mal +/- 1/2 Punkte schwankt...aber ich glaub, bei einer größeren Abweichung haben wir recht schnell wieder jede Menge Rumgeweine...

Man muss dann aber auch Mal sagen:

Wölfe sind 1/3 bis 1/5 der Spielermenge. Ich weiß nicht ob man objektiv da den Anspruch erheben sollte die Hälfte der Spiele zu gewinnen xD (Also so als Quote min 50% Wolfssiege sonst sind die Settings nicht fair). Es soll ja irgendwo auch ne Challenge sein für die das Wolfsteam. Ich werde da selber versuchen zukünftig auch keinen Spielleiter mehr mürrisch anzumurren.

Zitat von Daro

Den Eindruck habe ich ehrlich gesagt mittlerweile auch. Diese Runde lief halt irgendwie schon sehr glatt und auch in meinen eigenen Spielen hatte ich den Eindruck, dass es für die Wölfe teilweise zu leicht ging... das hängt aber natürlich auch immer davon ab, wie die Spielerkonstellation ist.

+

Zitat von Data

Dann hast du halt unterm Strich wieder das Problem, dass niemand Wolf spielen will, weil er sich von vornherein im Nachteil sieht. Ich hatte bei meinen letzten Spielen sogar das Problem, dass sich ein/zwei Wölfe darüber beschwert haben, dass das Rudel so klein ist...obwohl sie am Ende nur wegen Pech verloren haben. Ich glaub ihr versteht, worauf ich hinaus will. Mir persönlich isses ja egal, ob ein Setting mal +/- 1/2 Punkte schwankt...aber ich glaub, bei einer größeren Abweichung haben wir recht schnell wieder jede Menge Rumgeweine...

Ich stimme euch beiden zu.

Aber ich glaube da muss man als Wolf mal mjt Leben, wie häufig suffern die Dorfis denn gerade und nur weil man als Wolf verliert, hat man nicht schlecht gespielt. Man kann halt auch obwohl man ein gutes Spiel macht verlieren. Das passiert ja auch jedem dritten Dorfi aktuell. Sie spielen gut aber verlieren, weil sie nur 2/3 Wölfe finden oder Wölfe halt andere Dorfis täuschen.

Aktuell braucht man als Wolf halt aktuell gefühlt etwas weniger "Skill". Und wenn der Seher dann halt drei Mal hintereinander einen Wolf scannt, kann man halt auch einfach anerkennen, dass er das gut gemacht hat, auch wenn man da selber als Wolf halt sehr machtlos ist.

Also Wolf ist mein halt schnell sehr machtlos. Ich mag demnächst nochmal alte Settings aus meinen anfängen durch gehen und schauen ob die Settings wirklich einfach härter geworden sind oder die Spieler einfach schlechter werden (und man das ja theoretisch auch Balancen kann). Ich hab halt auch das Gefühl dadurch dass es gar keine wirklichen Dorfsiege mehr gibt (vereinzelt mal) sieht man als Dorfi auch nicht, wie es besser klappt und improved nicht mehr wirklich, weil es jedes Mal ein runterlynchen wird...

Zitat von Ziege

Für deinen blöden Kommentar bekommst du auch einen ab. Das ist nur fair.

Wer während des Spiels rumfeuern kann, wird wohl auch nach dem Spiel ein blöden Kommentar ertragen können

Zitat von Alexa

Zitat von Ente

Ich denke dass man generell anfangen kann etwas dorfstärkere Settings zu machen

Aber bitte erst, wenn meine Wolfssträhne wieder vorbei ist :c

Es sollte am Ende ja trotzdem gebalanced sein. Ein Game mit 5 sehern braucht auch niemand xD

Zitat von Ziege

Ich melde mich abends wieder, weil dann ich wieder frei habe.

Überlegt euch logisch, wieso Sky gefressen wurde. Alle Indizien zeigen auf siL und LB123

Darf ich dich daran erinnern...

Du bist nicht Gott. Im Gegenteil du hast kein Plan vom Spiel aber tust so als wüsstest du alles. Du siehst nicht dass du selbst im wesentlichen auch sehr weit daneben gelegen hast du gibst anderen die Schuld. Einfach Respektlos.

Zitat von Ziege

Ente, Runde war sehr gebalanced

Hab ich je was anderes behauptet. Es steht nicht umsonst für mein Personal flavor da.

Ich denke dass man generell anfangen kann etwas dorfstärkere Settings zu machen, die ganzen Wolfssiege sprechen da teilweise für sich. Fühlt sich dann vllt als Wolf nicht so geil an dagegen zu verlieren aber bei 50/50 W/D sind wir lange nicht mehr.

Zitat von FMLii

Blinder Günstling ist auch eine total anspruchsvolle Rolle. Ich finde, das hast du super gespielt, Lumpi.

Feedback zum Set nehme ich gerne entgegen. Für mich stand fest bei 12 Leuten: 3 Wölfe (dann aber etwas stärker) und eine schwächere Drittpartei oder eben 3 schwächere Wölfe und Helfer. Mit der Kräuterhexe, Prinz und Geschwister wurde das Set so gestaltet, dass dort auch Wissen durch Rollen entstehen kann und der Günstling muss halt auch erstmal durchsehen. Komplett zufrieden bin ich mit dem Setting auch nicht, aber ich fand schon, dass es halbwegs ausgewogen war, so brauchten die Wölfe trotz HD noch drei Fehllynche.

Ich glaube ein bisschen effektiveres Wissen wäre gut gewesen. Für mein Personal flavor.

Wir hatten zwei gsicherte Dorfis + evtl Prinz, was natürlich die Wahl einschränkt. Aber ich glaube in diesem Spiel war eher das fehlende Wissensinput ein Problem. (+ halt das Geschwister und Meuchelmörder direkt weg waren, was halt unlucky ist)

Verlassenes Mädchen/Geisterseher oder so z.b. dafür hätte man den Günstling auch wissend machen können. Hätte das Spiel so im Nachhinein denke ich etwas spannender gemacht, so war es natürlich sehr Wolf dominant.

Zitat von Merry Lamb

Zitat von Ling

Wobei ich rein vom Spiel her Lumpi mit am dorfigsten fand^^

Also ich will nicht mit hätte, könnte, wäre anfangen, aber hätte ich Lumpi geheilt und deshalb für Dorf gehalten hätte ich sie spätestens gestern als Wolf gesehen.

Ich glaube Lumpi Lynch wäre fast Äquivalent zu nem Fehllynch gewesen.

Ich fand aber gut, dass wir Dorfis uns bei Daro zumindest einig waren. Problem war halt ich hatte Lumpi als Dorfi und dann hat der ganze Lynchstand halt keinen Sinn gemacht.

Ziege hätte mMn für mich früher gelyncht werden müssen. Erst als Ziege weg war kam die Klarheit. Das Ziege Chaos hat zumindest in meinen Einschätzungen dafür gesorgt, dass ich gar keinen Plan hatte.

Mit mehr Analyse hätte ich vllt auch vorher sinnvoll spielen können, aber irgendwie war ich immer zu den falschen Zeiten da und nicht da

LB123 ich fand dein Spiel übrigens sehr gut. Kam viele Gedanken und Argumente die sich am Ende ja auch als richtig rausgestellt haben.

Ah ja xD

I mean das Dorf hatte es am letzten Tag aber leider zu spät

Sorry LB auch wenn es dadurch jetzt Safe vorbei sein sollte.

Ein Wolf war mindestens noch auf dir und als Mitwolf zu dir hättet ihr Daro rausvoten können. Und mehr als festmachen ging nicht