Beiträge von Samaraner

    Vielen Dank für die Runde!

    Sehr starkes Spiel vom Rudel. Dorf war auch gut dabei, aber Wölfe einfach besser.

    Wenn ich mir eine Sache für die Zukunft wünschen darf, dann bitte, dass wir nicht nach Verdientheit lynchen, außer dem super unwahrscheinlichen Fall, dass alle anderen Faktoren gleich sind

    Das war auch etwas vorgeschoben bei Jewel ^^

    FMLii ja, sehr schade. Hab bei dir immer noch keinen Read und fühle mich nach dem Spiel leider auch nicht schlauer xD

    Bobbielinchen heftige Quote mal wieder!

    Noira  Fayks Danke :)

    Zum Setting habe ich keine tieferen Gedanken, spielte sich aber angenehm.

    Lumpi: In der Interaktion zu Spielbeginn hatte ich nicht den Eindruck mit Wolf-Lumpi zu diskutieren, so vom Grad der Entspannung, den sie ausgestrahlt hat. Und bei der Diskussion zu LBs Gesinnung mit Skylark wirkte sie auf mich authentisch. Kann schon sein, dass man da auch als Wolf Gegenposition bezieht, aber es wirkte ehrlich so, als ginge es ihr um das Argument.

    Seltsam war meiner Meinung nach der dritte Strike mit Vote auf Ling. Bin mir nicht sicher ob ich inhaltlich bei den Strikes folgen konnte, aber das an der Stelle wieder aufzugreifen fühlte sich ablenkend? an. Damit suggeriert man Kontinuität, fände ich für Lumpi Wolf nicht unpassend.

    Wäre in der Summe eher bei Dorf, aber meine Hand würde ich dafür nicht ins Feuer legen (auch nicht wenn ich mich die Runde nicht bereits verbrannt hätte)

    Furius: Konkrete Stellen müsste ich raussuchen, das ist jetzt am Handy ziemlich unrealistisch. Zusammengefasst: Ich habe da immer wieder das Gefühl Furi spielt mit und denkt sich seinen Teil. Das sind nicht unbedingt immer Gedanken die ich super naheliegend finde, aber sehe ihn da recht konsequent sein Ding machen. Weiß aber auch nicht wie gut mein Furi Read tatsächlich ist. War vor nicht allzu langer Zeit mit ihm zusammen Wolf und hab das Gefühl da einen guten Einblick bekommen zu haben. Aber sonst kann ich mich gerade an kein Wolfsspiel mit ihm erinnern. Zumindest wenn er Dorfi war hat es meist ganz gut geklappt, meine ich.


    Ente kann mir die Interaktion bei Gelegenheit nochmal anschauen. Ich finde Jewels Posts nochmal besonders schwierig zu deuten, da sie Absprache mit Skylark hatte und da auch glaubwürdig rüberkommen musste. Davon abgesehen verwirren mich deine Ausführungen um ehrlich zu sein gerade eher, das müsste ich nochmal in Ruhe lesen ^^

    Da würde ich noch differenziertere Analysen von dir erwarten, wobei ich hier auch zur Kenntnis nehme, dass du weniger Zeit zum nachlesen hattest die letzten Tage. Aber grundsätzlich meine ich damit, dass du zum Beispiel auch Alexas Lynchung miteinbeziehst und dir das Voteverhalten anschaust. Alexa hatte ich früh wolfig und mit meiner Stimme endgültig in Führung gebracht, im Nachhinein hätte der Lynch an dem Tag auch anders ausgehen können, warum sollte ich sie als Mitwolf da schon opfern wollen? Und der Aurawolf ist jetzt auch keine unhilfreiche Wolfsrolle.

    Alexas exakte Rolle ist, denke ich, wenig relevant. Ich glaube ihr, wenn sie sagt, dass sie als Wolf wenig Motivation auf dieses Spiel hat und hat es meiner Meinung nach auch gar nicht darauf angelegt, hier lange zu leben. Da würde ich in erster Instanz erstmal wenig darauf geben, wer sie gevotet hat (und ja, das klingt falsch in Bezug darauf, wie ich auf dem TA zu mir beharre, aber der ist auch nicht taktisch begründet)
    Du bist mit der Antwort aber um meine Frage geschifft: Du meintest, du fändet meine Logik bezüglich der Interaktion zwischen Helena und dir verständlich, wenn ich Wolf bin. Auf die Logik selbst gehst du damit nicht ein - ich wollte ja wissen, ob du es anders siehst, losgelöst von der Annahme, ich könnte Wolf sein und es mir zurechtlegen.

    Worauf beziehst du dich genau?

    Da ging es mir explizit um die Argumentation, als Wolf würdest du das so mit Jewel Wolf ja nicht spielen, weil es schlecht gespielt wäre, was ich nur schwer glauben kann (s.u.)

    Hab jetzt nicht sooo genau gelesen, aber was ich mich frage Samaraner du sagst gleicjzeitig, dass du ja voll unteamig zu Alexa (und Jewel) warst, aber hast gleichzeitig ente als Top Wolf, den ich super unteamig finde, machst dir aber auch nicjt die mühe da aufzuschlüsseln warum?

    Voll unteamig zu Jewel würde ich wohl nicht (mehr) sagen. Also ja, ich bin überzeugt, wir würden das so nicht spielen, aber schwierig das objektiv zu verargumentieren.

    Konkret ins Auge gesprungen:

    Jewel ist mMn sehr unnötig kleinscheißig in ihren Nachfragen.

    Wirkte auf mich überzogen und aus dem Kontext heraus auch nicht nachvollziehbar. Ebenso die Analyse zu Jewel, die hat mich inhaltlich nicht abgeholt. Also wenn ich mir im Nachhinein Jewel anschaue und denke, man hätte sie erkennen können, finde ich Entes Argumente nicht wirklich treffend, auch die im Spielverlauf. Da das sehr subjektiv ist, tue ich mich schwer, es gegen zu Ente werten, aber explizit unteamig kann ich der Interaktion nicht attestieren.

    Oder z.B was grad nicht so dorfig an ihm sein soll hab ich auch nich verstanden, kam ja relativ früh eurer interaktion schon

    Da stört mich sehr, was Ente mit dem Ling Lynch und den daraus folgenden Argumenten gemacht hat.

    Ausgangssituation: Er argumentiert selbst stark für Jewel Wolf und auch für Ling Dorf - da auch wieder mit einem Argument, das ich sehr abstrus fand:

    Ling hat eine basically freie Dorfstellung von Alexa genossen. Wären beide Wolf gewesen, hätte es mMn mehr Chaos im Paradies geben müssen. Das ist für mich das Hauptargument gegen Ling Wolf gerade.

    Dann seine Reaktion auf meinen Einwurf, nicht die Jewel Wolf Argumente zu sehen:

    Habe die verschiedenen Argumente gegen Ling gelesen und finde ehrlich gesagt keines davon stichhaltig, sorry !111!!1


    Weiß nicht wie ich den Post finden soll tbh.

    Also überzeugend fand er ihn nicht. Zuvor hatte er sich recht ambivalent zu mir geäußert.

    Einmal Vertrauensvorschub durch Sama etc. Nie wieder, wenn das falsch ist…

    Das finde ich suspekt, auch da Ente es gerade noch damit begründet, Jewels Mühen zu ehren. Wieso das nun nachschieben? Im Hinblick auf die Situation und die Gesinnungen aller Beteiligten finde ich das sehr auffällig.

    Ich muss wahrscheinlich nochmal über Sama und Skylark nachdenken… da muss ja ein Mitwolf sein eigentlich, ich glaube nicht dass beide sich gleichzeitig durch Jewel täuschen lassen.

    Das ergibt für mich keinen Sinn. Wenn man die Möglichkeit sieht, dass einer von uns getäuscht wurde, warum nicht beide? Das würde es wenn doch nur wahrscheinlicher machen, einerseits wegen proof of concept, andererseits weil man sich auch gegenseitig beeinflusst. In Kombination mit dem Post vorher wirkt das auf mich genau so gewollt.

    Ich sehe grundsätzlich auch die Dorf-Argumentation, nach der Ente hier eben vertraut hat und Schlüsse zieht, aber das wirft bei mir im Hinblick auf seine eigenen Einschätzungen Fragen auf und ich würde spätestens am nächsten Tag eine mehr reflektierte Einordnung erwarten. Für die Jewel Dorfstellung gab es ja nachvollziehbare Gründe (unabhängig derer ich auch so falsch lag, aber es gab sie).
    Also ich finde es gerade grundsätzlich schwierig einzuordnen, wieso die Argumente für mich als Dorfi hier so wenig Beachtung finden. Ich sage nicht, dass ich es immer objektiv nachvollziehen kann, wenn man mich verdächtigt, aber kann mich nicht erinnern, wann meine eigene Wahrnehmung mal so hart am Spielgeschehen vorbeigelaufen ist. Weiß nicht, ob ich daraus etwas über die Spieler ableiten kann, die in meiner Vorstellung prädestiniert dafür wären, diese Argumente in den Vordergrund zu stellen, oder ob ich das einfach ignorieren sollte.

    An der Stelle fand ich es dann aber auch sehr dreist von Ente, zu behaupten, er würde das so als Wolf nicht spielen; er gewinnt als Wolf nur, insbesondere wenn er sich vorher ein wackliges Standing attestiert.
    Das "ich mache es mir zu leicht" Argument finde ich da ehrlich gesagt auch einfach nicht zutreffend, aber auch das sicher nicht ganz objektiv. Also man kann sicher Argumente gegen meine Einschätzungen finden, die Ableitung fühle ich aber gar nicht.

    Was hast du dir von mir bis dato erwartet bezüglich der Lynchanalysen?

    Um ehrlich zu sein, hatte ich mir keine konkreten Gedanken gemacht. Es ist mir nur schon die Tage aufgefallen und ich wollte einfach mal schauen, wie du auf die Frage reagierst ^^

    Stilzchen war eine der wenigen, die dem TA zwischen Alexa und mir noch Beachtung geschenkt haben. Kann mir schon vorstellen, dass das zumindest ein Gedanke hinter dem NK war, wenn man den Fehllynch auf mich pushen wollte, wonach es sich für mich gestern dann schon angefühlt hat. Aber kann auch kompletter Quatsch sein. Mehr Gedanken habe ich dazu leider gerade auch nicht.

    Fayks Danke und alles gut, ist nicht so als hätte ich keine Lust zu spielen, bin nur hart überfordert ^^

    Bin auch gar nicht mehr so lange da, werde mir gleich mal Gedanken machen, wo ich tatsächlich stehe / vereinzeltes anschauen. Helena Lynch schmeckt gerade bisschen wie Hühnchen.

    Gerne Meinungen zu obigen Ausführungen.

    Müsste ich mich allerdings zwischen Ente-Wolf und Sama-Wolf entscheiden, wäre ich gerade tatsächlich bei dir.

    Das ist vermutlich eine populäre Meinung, was nochmal aufzeigt, wie absurd Entes Argument ist.

    Aber ist ja auch egal, ich mache lieber mal andere Dinge bevor das Spiel mich wieder ärgern kann. Tut mir leid, finde es schwierig diesen Spielverlauf gelassen zu nehmen, das fühlt sich gerade kafkaesk an.

    Ente>Helena>Noira>Lumpi ist mein Stand.
    Wobei ich auch wieder überlege, ob ich Helena mit Noira im Team sehe, so teamig wie sich die Reaktion von Noira angefühlt hat. Habe ich als Wolf auch gerne mal gemacht.

    Magst du mal zwei/drei nennen? :)

    Finde Alexa Wolf ist nach wie vor der beste. Bin auch sonst der Meinung, dass man hier ganz gut Unterschiede zu meinem Wolfspiel erkennen können sollte.

    In der Tat nicht ganz von der Hand zu weisen. Trotzdem hat Jewel schon ordentlich gegen Ente geschossen und das immer wieder. Hab auch noch Entes Kommentar im Kopf, in dem er Jewels Posts als "kleinscheißig" bezeichnet. Habe nicht das Gefühl, dass man sowas zu einem Mitwolf sagt.

    Ich fand das beim Nachlesen gar nicht so unteamig. Gerade die Aussage kann man ganz gut mal zu einem Mitwolf bringen, sehe nicht was dagegen spricht.

    Finde Ente gerade auch gar nicht dorfig ^^

    Welche und für wen meinst du? Auf Helena bezogen oder allgemein?

    Allgemein. Das war ein frühes Dorfargument für dich, aber danach kam nichts mehr, was ich werten würde und andere Spieler wurden dorfiger.

    Der Ausschluss ist nur leider falsch. ^^ Wenn du mich aus dem Team nimmst, wer wäre dann für dich im Rudel?

    Hatte Fayks ja geantwortet, dass es für mich gerade Helena + du/Ente/Lumpi sind, also ohne dich wären es dann noch Ente und Lumpi.
    Wo bist du denn gerade?

    Also, zumindest würde ich sie nicht von Anfang an verdächtigen, wenn sie eh schon neu ist und weniger Erfahrung hier im Forum mitbringt. Da würde ich sie eher versuchen zu unterstützen und ihr ins Spiel helfen. Allein schon weil ich der Meinung bin, dass es auch die Spielerfahrung eines Neulingswolfs spaßiger werden lässt, als wenn dieser direkt durch Leveln in den Fokus gebracht wird. Ich kann mir vostellen, das würde bei einem Neulingswolf auch für mehr Motivation sorgen, wenn das Team diesem etwas den Rücken freihält, zumindest die ersten paar Tage.

    Habe mir das nochmal angeschaut und ich finde, im Endeffekt widerspricht das deinem Spiel auch gar nicht. Ja, initial verdächtigst du sie, aber die Fragen, die du ihr stellst, sind doch eher dankbar und die Erklärungen, die sie dir liefern muss, damit du relativierst, nicht besonders schwierig. Je mehr ich mich damit beschäftige, umso passender finde ich es ^^

    Hui, Noira, wasdadennlos? Diese "nein, selber Mitwolf" Energie hätte ich von dir jetzt nicht erwartet ^^

    Verzögerte Einschätzung ist schon ein sehr komischer take. Dass ich erst heute Zeit zum Nachlesen habe, hatte ich doch sehr offen kommuniziert. Und die wirklich spannenden Sachen hat Helena auch erst gestern/heute gemacht. Wenn Helena Wolf ist, erwarte ich nun sicher keine Dorfpunkte für meine Einschätzung - umso erstaunlicher finde ich, dass du welche für die Interaktion zu Beginn haben willst.
    Die hatte ich ja auch unabhängig von Helenas Gesinnung für dich eher dorfig gesehen. Das Argument werte ich nicht besonders stark, auch weil es für andere Spieler mittlerweile wesentlich aussagekräftigere gibt - aber es würde mit Helena Wolf nochmal an Wertigkeit verlieren, weil ich es wahrscheinlicher finde, als das Szenario, in dem sie Dorf ist und du das als Wolf machst. Dass du das nicht auch als Dorfi mit einem Wolf machen kannst, habe ich nie behauptet. Hauptgrund für dich als Wolf ist bei mir immer noch Ausschluss. Und mit Helena Wolf würde es insbesondere von ihrer Seite finde ich gut passen.

    Wenn Helena korrekt ist fände ich Noira eigentlich ganz passend. Zumindest hätte sie diese ja sehr einfach von einer negativen Tendenz abgebracht, das passt nicht so ganz zu der getroffenen Attitude die Helena zeigt. Fände ich auch von Noiras Seite einen Ticken passender, den relativen Neulingswolf zu pieksen und schnell zurückzuruden, statt zu riskieren, es sich direkt mit einem Dorfi zu verscherzen, bei dem man gar nicht weiß, wie dieser das wertet.

    Im Vakuum sind alle bei mir alle drei ziemlich gleich auf, aber versuche da auch noch mehr Ordnung reinzubringen.

    Samaraner hast du die nummer von Helenas Wolfspiel grad parat?

    192

    Helena + Noira/Lumpi/Ente

    Skylark mein Beileid :(

    Bin tatsächlich dabei morgen Sama über Helena zu lynchen

    Also ich habe echt wenig Bock in diesem Spiel nochmal großartig gegen mich als Wolf zu argumentieren. Selbst in der Interaktion mit Jewel würde ich doch hinterfragen, ob uns da nicht was Besseres einfallen würde - und das Alexa Fass will ich echt nicht nochmal aufmachen. Ist das plötzlich irrelevant, weil Jewel es so oft gesagt hat? Als würde es dadurch weniger wahr werden. Ich weiß, ich sollte mich nicht beschweren, aber ich finde es nicht verständlich, dass man das so gar nicht sehen will.
    Naja, whatever.

    Und ja, ich dachte auch, Jewel hätte Wissen zu Skylark.

    Helena würde ich aktuell wohl auch lynchen. Habe mir das Wolfspiel nochmal angesehen und finde es schon ziemlich ähnlich. Ist natürlich schwierig, ohne Dorfspiel als Vergleich, aber naja. Weiß nicht so recht, was ich davon halten soll, dass Alexa das auch kritisiert hat, aber ich finde es mittlerweile auch ein wenig frustrierend, wenn Helena einfach konsequent alle Fragen an sie ignoriert. Gerade in Kombination mit der "ihr findet mich eh alle wolfig" Einstellung, die an und für sich genommen schon nicht besonders dorfig ist. Halte sie eigentlich für reflektiert genug, als Dorfi nicht beides zu machen.

    LB sollte mit dem Stimmverhalten schon eher Dorfi sein.
    Skylark finde ich durchgehend glaubwürdig in der Interaktion mit Jewel, insbesondere Spieleinstieg und Reaktion auf den Lynch. Denke, das passt auch von Jewels Seite besser, wobei ich ihr das play grundsätzlich schon zutrauen würde.
    Fayks und Furi finde ich auch beim Nachlesen weiter dorfig. Fayks eher noch gestiegen und mehr als Furi. Sind bei Beiden immer wieder glaubwürdige Dorfgedanken dabei.

    Mit den Einschätzungen bin ich so weit halbwegs glücklich, eventuell minus Furi - apropos FuriusCamillus: Lynchanalysen wo? Ich vermute, jetzt fehlt dir die Zeit, aber was war denn die letzten Tage?

    Stilzchen fände ich nach wie vor weird im Team mit Alexa. Weiß tbh nicht, ob ich da dieses Spiel noch auf eine ansatzweise objektive Betrachtung komme, aber mittlerweile glaube ich mehr an den Dorfi.

    Ente wie gesagt, war halt dumm. Also inhaltlich würde ich immer noch dazu stehen, dass die gebrachten Argumente für Jewel Wolf mMn nicht stichhaltig waren, aber wusste eigentlich, dass meine Argumente für Jewel Dorf wacklig sind und wenn ich effektiv nicht da bin einfach den Schnabel halten und euch machen lassen sollte. Insbesondere da ich Ling selbst dorfig fand, aber da hatte ich mich wohl schon zu sehr daran gewöhnt falsch zu liegen ^^

    Hilft ja nun nix. Kann zwar nachvollziehen, wenn man mich dafür jetzt lynchen möchte, denke aber es gibt nach wie vor sehr gute Gründe das nicht zu tun. Sind ja 2 Tage Zeit das zu reflektieren.

    Sollte heute auch wieder mehr Luft haben und endlich mal ein wenig nachlesen können.