Beiträge von Samaraner

    Also ich selbst hatte keine Wolfrunde mit ihr, aber habe bei Daros Sonderspiel eine überflogen und da hatte ich sie relativ rechtfertigend/erklärend im Kopf und sie tat sich mit dem beschuldigen recht schwer.

    +

    Mir wären jetzt hier eher weniger Parallelen zu dem Wolfspiel aufgefallen

    uhm, okay. Für mich klingt das spontan nicht unpassend, verglichen mit dem letzten Spiel.

    Da bin ich persönlich unsicher. Denn wenn Stoffel dorfig mit hilfreich assoziiert und wolfig mit schlecht spielend, dann kann ich mir das schon als etwas beleidigte Reaktion vorstellen, weil sie das Gefühl hat, ihr Spiel würde nicht wertgeschätzt. Dann finde ich ein "Was soll ich denn sonst machen, damit ich für euch als gut genug gelte." nachvollziehbar. Nur dass dorfig/wolfig halt an sich nichts mit gut/schlecht spielend zu tun hat. Trotzdem wird das in diesem Post ja als Synonym wahrgenommen.

    +1

    Also explizit Stoffels Reaktionen gestern finde ich nicht mehr wölfisch, das ist denke ich relativ gesinnungsneutral.

    Insgesamt tue ich mich trotzdem schwer den Dorfi aus letztem Spiel zu sehen. Aber möchte ich sie dafür lynchen? Schwierig.

    Akira
    Da du nicht nochmal darauf eingegangen bist, nehme ich mal an meine letzte Ausführung zu der Bijou Geschichte überzeugt dich nicht?

    Hast du etwas aus meiner Antwort zu meinem nicht-Abstimmen gemacht? Mal abgesehen davon, dass es die Wahrheit ist, fand ich die selbst nicht überzeugend :ugly:
    Und warum habe ich das Gefühl, dass dieses Spiel ich dir Dinge aus der Nase ziehen muss? Die natürliche Ordnung gerät zunehmend aus den Fugen.

    Ich finde es auch als Dorfbewohner (oder sogar vor allem als Dorfbewohner) wichtig, zwischen Empfindungen und Einschätzungen zu unterscheiden. Es gibt zum Beispiel Spieler, deren Schreib-/Spielstil ich rollenunabhängig angenehm und sympathisch finde, die ich deswegen aber nicht gleich als Dorfi einschätzen darf und andersherum Spieler, die ich tendenziell eher als nervig empfinde, die deswegen aber noch lange nicht wolfig sind.

    1) Es geht mir nach wie vor um einen ganz spezifischen Denkprozess und keine allgemeine Betrachtungsweise

    2) Nichts für ungut, aber deiner Meinung traue ich bei der konkreten Frage gar nicht :P

    Aber sag mal, was hältst du denn von Fayks? Da habe ich irgendwie kein gutes Gefühl, aber kann nicht so richtig drauf zeigen warum eigentlich. Es würde mich interessieren, was du dazu denkst. Gleiche Frage auch Samaraner

    kann Wolf sein(?)
    Ich finde schon, dass da mittlerweile immer mal wieder so Fayks Dorf Sätze dabei sind, aber weniger als ich es eigentlich erwarten würde. Ich habe Fayks auch ewig nicht als Wolf gesehen. Und ich muss auch sagen, dass ich mich für gewöhnlich nicht so sehr auf Fayks konzentriere, da es normalerweise gefühlt ein halbes Dutzend Spieler gibt die sie eh gut einschätzen können und entweder schnell ins Dorf packen oder weglynchen.


    Kennt jemand Stoffel als Wolf und kann mir ein paar Sätze dazu sagen?

    Ich habe nochmal ins Sonderspiel geschaut und das wirkt stellenweise schon recht anders. Ist aber ein schwieriger Vergleich, weil sie in dem Spiel ein ganz anderes Standing hatte.

    Stilzchen Wie kommt es eigentlich, dass du keinerlei Paranoia hast, die Wölfe würden versuchen dich zu lynchen? Es wurde ja schon angesprochen, dass du die meisten der dich Verdächtigenden eher ins Dorf packst. Es fühlte sich für mich auch zu keinem Zeitpunkt so an, als würdest du in Betracht ziehen, dass ich kein Dorfbewohner bin der sich bei dir irrt.

    ich habe übrigens dein Jadio-Dorf-Argument gelesen. Meine Interpretation war eigentlich eher "oh, sucht da jemand schon mal nach Ausreden für mögliche Abweichungen im Spielstil?" Ich glaube eher weniger, dass er damit bewusst Erwartungen steigern wollte, kann mir aber auch bei einem Jadio-Dorfi vorstellen, dass er sich viele Gedanken über seine Lynchung macht.

    Kann man auch so lesen. Ich denke im Übrigen aber nicht, dass das Erwartungen steigern eine bewusste Entscheidung war. Geht ja nur darum ob er es als Wolf eventuell einfach weggelassen hätte.

    Im Direktvergleich zum letzten Spiel sehe ich da aktuell eh einen Wolf.

    Siehst du einen schlüssigen Lernprozess in seiner Entwicklung

    muss sagen darüber habe ich nicht nachgedacht.

    Gleichzeitig teile ich deine Ansicht nicht, dass für Dorfis Empfindungen und Einschätzungen das gleiche ist.

    Das sage ich auch nicht, da geht es schon um den spezifischen Kontext. Ich denke ein Dorfbewohner, der gerade festgestellt hat, dass er einen Bias aufgrund einer vorherigen Runde hat, inkludiert Empfindungen automatisch in Einschätzungen, denn die Empfindungen sind Ursache für den Bias der Einschätzungen. Die Empfindungen da rauszubrechen und zum Subjekt der Feststellung zu machen ist der zusätzliche Schritt, der meiner Meinung nach durch das Wolfmindset wahrscheinlicher wird.

    Auf den ersten Seiten fand ich dich negativer, das hat sich etwas relativiert. Aber ich finde es immer noch schwer eine aussagekräftige Meinung zu äußern.

    Was war denn negativ?

    Stilzchen
    falls dir das hilft, nach deinem Verständnis des Worts finde ich dich dorfig :D
    Mein Problem mit der Verwendung ist, dass es meiner Meinung nach deutlich mehr spieler- als gesinnungsabhängig ist. Aber so als ganz grobe Faustregel würde ich dir auch da nicht widersprechen - wer viele nachvollziehbare und sinnvolle Posts schreibt ist öfter Dorfbewohner als jemand der das nicht tut. Aber ich möchte Wölfe finden egal wie gut sie spielen.

    Stilzchen

    Wir scheinen den Begriff dorfig anders zu verwenden, vielleicht liegt da das Problem.

    Dorfig ist für mich nichts anderes als eine Aussage über die Wahrscheinlichkeit dass jemand Dorfi ist. Das hat nichts mit der Qualität oder der Art des Spiels zu tun. Wenn du Dorfi bist, dein Spiel spielst und ich bei dir keinen Dorfi sehe, dann ist das erstmal mein Fehler, nicht deiner.

    Oder missinterpretiere ich deinen Post gerade?

    Ich gebe dir in dem Punkt auch recht, patzig war kein gutes Wort um deine Reaktion zu beschreiben. Ist zurückgezogen.

    Auch eine Option. Ist das deine bevorzugte Leseart?

    Nicht wirklich, der Gedanke ist mir nur beim Lesen deines Posts gekommen und mich hat interessiert, ob du das so siehst / es etwas an deiner Interpretation ändert.

    Schwankend: Sama

    Magst du mehr dazu sagen?

    Und ich hatte ein wenig auf einen Kommentar zu meiner Erklärung zu Bijou gehofft. Keine Meinung dazu?

    Kann mir jemand der Personen die Stoffel negativ haben erklären, was genau der Unterschied in ihrem Spiel zum letzten Spiel ist? Ich sehe da nämlich nicht wirklich einen

    Fehlende Dorfmomente + die patzigen Antworten zu Torge

    Was ich auch nicht sehe ist wie Buch und Ente so klar im Dorf bei jedem stehen. Ich habe keinen von beiden negativ, aber so klar im Dorf wie andere hier sehe ich sie dann auch noch nicht. Vor Allem von Ente ist mir auch nicht wirklich viel im Gedächtnis geblieben

    Buchs Art ist in diesem Spiel ganz anders als im letzten.

    In diesem fand ich Sama tatsächlich anders (und hatte ihn als einen der ersten in Verdacht).

    Mein Ego lässt ausrichten, dass das nicht unbedingt repräsentativ für mein Wolfsspiel war.

    Wer steht denn da drauf?

    Auf so fünf kommt man doch bestimmt?

    Bei genauerem Überlegen komme ich selbst nur auf drei. Und einige "muss nicht sein"s

    Ente, du, Buch, evtl. noch Ling und LB. Das kratzt dann aber schon sehr am muss nicht sein.

    Kann den Gedanken nachvollziehen, aber finds tbh irgendwie auch weird nur Skylark rauszugreifen, um ne Einschätzung zu teilen, das ist so...random

    Ich finde es eigentlich nicht unbedingt random. Loopy* dürfte zu dem Zeitpunkt die wenigsten Posts gehabt haben, abgesehen höchstens von Akira, die abgemeldet war.

    Also aus Jadios Frage zu Skylark würde ich persönlich nichts ableiten wollen, das wäre selbst mir zu spekulativ.

    Ja klar, so ne "oh nein, ich bin doch nicht in der Wolfsabsprache, wie kommst du denn auf so was, hab mich doch bitte wieder lieb" - Formulierung hättest du mir auch ganz sicher geglaubt. Nicht.

    Das klingt aber auch schon wieder so nach grumpy Wolf :D

    *Skylark

    Habe gerade nochmal (wortwörtlich) einen Blick auf Jadios Post aus seinem ersten Spiel geworfen. Da war schon deutlich mehr mehr als ich es jetzt präsent hatte.

    Und wenn man ganz still ist hört man Doubters Dorfpunkte fast lautlos die Sanduhr hinunterrieseln.

    Ich merke gerade auch dass die Zahl der Leute, bei denen ich mich heute klar gegen einen Lynch positionieren würde, erstaunlich klein ist.

    erster Gedanke: Sama wolfig, wie er da auf einem Dorfi "rumhackt".

    mein erster Gedanke: dich fragen, wieso du an der Stelle von einem Dorfi ausgehst.

    Äh, ja :ugly:

    Wieso Jadio und abby?

    Jadio wie gesagt der Einstieg, abby finde ich soweit vernünftig und nachvollziehbar. Kann sie aber auch als Wolf.

    Seit wann ist der Schreibeditor eigentlich so nervig geworden?

    Mir ist zumindest kein Unterschied aufgefallen^^

    Von einem Wolf würde ich erwarten, dass er doch auch irgendwie hilfreich/nützlich wirken will und zumindest Bobbie, Sunny oder ihre Neulings-Reads als Brauchbar verkauft.

    Was hältst du von der Lesart, dass Fayks Wolf ihr eigenes Dorfspiel unterschätzt und gezielt den Eindruck vermeiden will, viel versprechen zu können?

    Die Überlegung fand ich sehr passend für ein Dorfmindset und sehr viel weniger für die Wolfsperspektive, daher gibt der Gedanke Dorfpunkte von Bijou.

    Samaraner hast du das anders aufgefasst, nicht bemerkt oder später noch kommentiert (hab noch nicht alles durch)?

    Grundsätzlich sehe ich dein Argument. Denke aber Bijou ist rollenunabhängig zu der Beobachtung in der Lage, bei ihrer Spielweise (hat ja betont bei emotionaler schreibenden Spielern mehr lesen zu können) finde ich sie sogar relativ naheliegend. Daher schenke ich der Formulierung mehr Beachtung - und da finde ich die Aufschlüsselung wie erwähnt eher wolfsmindsetig (ja, das steht so im Duden)

    Gleichzeitig habe ich auch etwas Paranoia, dass er gerade als Wolf jetzt auch nochmal mehr Ehrgeiz hat, ein gutes Spiel hinzulegen und nicht nochmal direkt im Earlygame gelyncht werden mag

    Hatte einen ähnlichen Gedanken bzgl. Torge.

    Im Übrigen ist Ehrgeiz aber definitiv nicht das, was ich aus dem Spiel mitgenommen habe xD

    Lings Einschätzungspost liest sich erstmal dorfig. Namentlich die Passagen zu Bobbie und LB.

    Das ist schade, ich habe es mir doch gerade so gemütlich gemacht :(

    Und auch das fand ich dorfig.

    Skylark
    Ich weiß, du hast gesagt da gibts keine großartigen Erklärungen, aber kannst du trotzdem mehr zu Stoffel sagen?

    Aus welchen Gründen?

    mehr erklären, mehr Quatsch machen, weniger für die Spiellösung tun.

    Kannst du das mit den Wolfmindset erklären? Das verstehe ich nicht.

    Als Wolf macht es in dem Kontext absolut Sinn zwischen Empfindungen und Einschätzungen zu differenzieren, letztere hat man schließlich nicht. Für einen Dorfbewohner ist das Jacke wie Hose. Das nochmal zu trennen ist nach der initialen Erkenntnis schlicht ein zusätzlicher gedanklicher Schritt, den ein Dorfi auch machen kann, dafür aber keine direkte Veranlassung hat.

    Ich werde mir gleich mal Bijou durchlesen.

    Findest du das ist am wichtigsten für deinen Einstieg? :D

    Torge ist anders als letztes Spiel, wirkt interessiert an der Spiellösung und hatte an mehreren Stellen ähnliche Gedanken.

    LB fand ich die Frage zu Skylark bzw. die Erklärung zum wieso dorfig. Auch die Aussage wieso er dieses Spiel aktiver ist war für mich authentisch.

    Bobbie hatte am Anfang einen kleinen Dorfmoment (Aussage zu Torge und Fayks), da ich sonst völlig im Trüben fische nehm ich was ich kriegen kann.

    Jadio effektiv das gleiche (Aussage zum letzten Spiel), danach kam aber auch nichts mehr.

    nicht weiter definierte positive Tendenzen in groben Abstufungen

    LB, Ente, Buch, Sunny

    Torge, Doubter

    Jadio, Bobbie, Fayks, abby


    Wölfe wären bei mir gerade Bijou und Stoffel, wobei ich mich schwer tue letztere wirklich wolfig zu nennen, da mir einfach Dorfmomente fehlen und ich mehr davon erwartet habe. Bijous Antworten auf meine Fragen fand ich schon ziemlich wolfig, sehe aber durchaus auch warum ein Dorfi so reagieren kann. Da wäre ich dann sehr an Meinungen interessiert.