b) ist dein Spiel technisch gesehen ein Spezialspiel, aber erfüllt im Prinzip ja schon auch Kriterien, weswegen man nicht zu viele Sonderspiele spammen sollte
Sonderspiele folgen halt nicht dem Rollenaufbau von WWO. Das tun die Chronikenspiele schon, daher sind sie auch keine Sonderspiele.
Definiton Spezialspiel: Als Spezialspiele gelten Spiele, die mit den existierenden Rollen gespielt werden, aber in einzelnen Punkten signifikante Unterschiede zu normalen Spielen aufweisen.
Es gibt theoretisch eine Forenregel, dass nur ein Sonderspiel pro Monat geleitet werden darf.
Allerdings hatten wir das Problem auch schon extrem lange nicht mehr.
Gleich vorweg: Ich gehe hier gerade nicht auf alles ein, was hier so kam, werde aber an anderer Stelle zu einigen der angesprochenen Punkte noch etwas schreiben.
Ok, jetzt doch eine Kritik am Setting: Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir das vor zig Jahren schon hatten, dass viele Testrollen die Suppe versalzen, und es besser ist, nicht alle Testrollen in ein Setting zu werfen, wenn man aussagekräftige Ergebnisse haben will.
Ich glaube, dass es das erste Mal war, aber auf jeden Fall das erste Mal in dieser Jahrzehnt, dass ich eine so hohe Zahl an Testrollen/-gegenständen in einem Spiel hatte. Bin da normalerweise auch dagegen und zwar aus zwei Gründen:
a) fünf Testberichts auf einmal sind ziemlich viel Arbeit
b) macht es Tests imo weniger aussagekräftig, weil ja eigentlich getestet werden sollte, wie die Rollen mit bestehenden Rollen zusammenwirken und andere Testrollen ja theoretisch auch abgelehnt werden können.
Bin sogar am Überlegen hier eine Art "Richtlinie" bei den Rollentestern einzuführen, wie viele Testrollen in einem Forenspiel max. vorkommen sollen. (Also. z. B. max. 2 Testrollen bei Spielerzahlen bis 11 oder so.) Richtlinie dabei nicht als feste Regel, sondern als Empfehlung.
Hier hatte das vor allem zwei Gründe: Der Juwelier fordert Ringe und wir haben aktuell recht viele Ringe im Test + ich wollte etwas vorankommen. (Durchaus aber auch in dem Wissen, dass wir nicht zu schnell vorankommen sollten.)
Ich bin weiterhin ein großer Fan von einer Variante des Ringes (oder einem neuen Nebelring), bei der im Tod angegeben wird, dass die Person den Ring hatte und nur die Gesinnung der Person bekanntgegeben wird. Das ermöglicht dem Dorf dann trotzdem über potenzielles Wissen zu spekulieren und zu suchen, aber eben ohne dass die Wölfe da komplett wehrlos sind. Das wäre dann imo auch gut bei sehenden Rolle einsetzbar.
Ja, wir werden eine entsprechende Variante noch testen. Ob das dann ne Variante wird oder ein eigener Gegenstand mal schauen.
Sollte diese Variante nach Erscheinen des Testberichts zum Ring noch nicht im Wiki stehen, hau mich nochmal an.
Man könnte die Chroniken direkt als Extremspiele vermarkten, denn imo sind sie das.
Extremspiele wurden irgendwann abgeschafft. Ich könnte dir aber gerade echt nicht mehr sagen, wie es dazu kam.
Naja evtl. mache ich in Zukunft sowas wie nen Hinweis, dass das Spiel für neue Spieler nicht so gut geeignet ist.
Problem dabei ist halt, dass aktuell irgendwie recht wenig Spiele angeboten werden, v. a. auch normale Spiele.
Ich weiß auch gar nicht so genau warum. Aktuell haben wir eigentlich genug Spieler.
Ich hab jetzt spaßeshalber (und zwecks empirischer Untermalung) mal geschaut, wann es den letzten Dorfsieg bei den Chroniken gab. Ich hab Spiel 12 irgendwie übersehen, aber ansonsten gab es seit 17 Monaten keinen Dorfsieg mehr. Das war damals das 5. von bislang 13 Spielen der Reihe. Auch das ist mathematisch nicht ausgeschlossen, dass es einfach oft gut spielende Rudel gibt - es weist aber statistisch zumindest darauf hin, dass es eine Unwucht zugunsten einer Seite geben könnte.
Also mir ist das Verhältnis von Dorf zu Wolf zu Drittparteisiegen durchaus bekannt (Aktuell 3:9:1) und ich habe mir da durchaus auch vorher schon Gedanken darüber gemacht. Ich glaube tatsächlich, dass dieses Spiel nicht unbedingt repräsentativ für die übrigen Chronikenspiele war.
Ich bin relativ sicher, dass Wölfe in Chronikenspielen deutlich motivierter sind als in Standardspielen.
Darüber hinaus haben sie natürlich einen Wissensvorsprung, der sich bei Sonderspielen immer stärker auswirkt als bei normalen Spielen.
Das habe ich damals in meinem Sonderspiel z. B. auch eingerechnet.
Definitiv waren da aber auch immer Spielerleistungen mit dabei.
Daran, dass sich Leute jetzt ihre Gegenstände explizit für Wolfsspiele aufheben, glaube ich eigentlich nicht.
Ein Punkt ist meiner Meinung aber auch, dass ich als SL extrem schwer zu berechnen bin. Und Leute, die gerne Settings über Rollenzuweisungen und Berechnungen lösen, was noch drin sein könnte, bei mir öfters mal scheitern. Der Grund dafür liegt wohl mit in meinem Spielverständnis: Es ist halt doch ein Social Deduction Game und kein logisches Rätsel, welche Rollen noch drin sein können.
Aber ja, du kannst dir ja mal die anderen Setting anschauen, wenn es dich interessiert. Diese Ungleichverteilung an Spezialzeug, die ich dieses Spiel hatte, hatte ich zuvor glaube ich noch nie. Es würde mich eigentlich wundern, wenn du sie alle unbalanced finden würdest. Zumindest habe ich in den jeweiligen Spielen auch keine Kritik dieser Art gehört.
Fazit zu dieser Rolle: nach der Testphase wo sie im Prinzip nicht wirklich zum Einsatz kam in Runde 172 - verkörpert durch die Spielende Bobbielinchen - sollte die Runde erneut zur Debatte stehen und womöglich neu überdacht werden was es darf und was es nicht dürfen sollte (siehe Meinungen von Mallon, Jugolas, Ziege, Alohomora etc.)
Das war übrigens einer der Gründe, warum ich nicht davon ausging, das die Rolle so unbekannt ist.
Übrigens stammt die Rolle der Intrigantin auch gar nicht von mir.
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Zur Ankündigung von Testrollen:
Früher war es so geregelt gewesen, dass Testrollen und die jeweils gespielte Regelung zu Beginn jedes Spieles veröffentlicht werden. Das ist irgendwann abgeschafft worden und ich weiß auch gar nicht (mehr) genau warum eigentlich. Außerdem wurde früher immer nur ein Teil der Testrollen verwendet und nicht das komplette Testset. Eventuell werde ich es in meinem Spielen zukünftig wieder so handhaben.
Zur Kombination von Testspielen und Chronikenspielen:
Ich tendiere dazu das in Zukunft einfach zu lassen. Für mich waren die Chronikenspiele bislang eine sehr schöne Möglichkeit gewesen, einfach mal auch Dinge auszuprobieren und einfach kreativ zu sein. Aber beispielsweise die Kombination Wahrsager - Zombie ist halt eigentlich nicht gut für ein Testspiel, weil sowas halt in nem Standardspiel nicht passieren kann. Höchstens vielleicht mal noch einzelne Rollen, aber das akutelle Testset ist eh recht krass, was auch ein bisschen daran liegt, dass wir die unkomplizierten Rollen in letzter Zeit alle in die Abstimmung gebracht hatten.
Zu den Chronikenspielen allgemein:
Ich habe das Gefühl, es braucht mal so etwas wie einen Reset. Damit meine ich jetzt nicht, dass alle Charaktere ihren Progress verlieren, aber halt so etwas wie eine Evaluation, was funktioniert hat und was nicht. Die frühen Chronikenspiele und auch die im Sommer haben halt extrem von den wunderschönen Interaktionen ihrer Charaktere gelebt. Das war jetzt hier so gar nicht und auch in ein paar anderen Spielen schon nicht. Lag natürlich viel daran, dass ich keine Story geschrieben habe in diesem Spiel.
Beispielsweise bin ich am Überlegen diese Untotengeschichte zu beenden.
btw Jugolas an sich ist die Welt der Chroniken eine Welt voller Geheimnisse, die es sich zu lüften lohnt, und dafür dann auch von der Legacy dafür belohnt wird. Es ist völlig normal, dass man nicht alle Zusammenhänge erkennt.
Ich merke auch ganz generell, dass es mir seitdem ich die Rollentester mache, schwieriger fällt, die Chronikenspiele zu machen. Vermutlich ist das auch einfach eine Kapazitätsfrage. Grundsätzlich freue ich mich auch daher immer, wenn auch andere SLs Testspiele machen 
Hat der Schattenwolf den Zombie finden können? Eigentlich nicht, oder? Weil der immer noch eine Dorfrolle ist...
Nein
Ist aber auch nicht vorgekommen.
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Schwierig fand ich btw auch wie die Interaktion Polarwolf Friedenstaube und Polarwolf Jäger ist.
Danke schonmal für das viele differenzierte Feedback!
Zum Juwelier: Er hat einen Ring des Erbes C, der ging aber an die Tratsche, wo er nutzlos war, und einen Ring der Armut 2, der ging gar nicht weg.
Es wäre übrigens zu klären, inwieweit diese Gegenstände im Todesfall veröffentlich werden sollen.
Ich kann den Frust nach dem Move von Leon verstehen, allerdings hat es mich auch bisschen gewundert, dass die Intrigantin als Testrolle gar nicht mit in die Diskussion einbezogen wurde, also das die scheinbar keiner wirklich gesehen/gelesen hatte und stattdessen lustige Theorien zu den Illuminaten etc kamen.
Selbst wenn sie mir einbezogen worden wäre, ist doch die einzige richtige Entscheidung alle vom Knurrer gewählten Menschen zu lynchen, weil am Leben kann man sie auch nicht lassen. Höchstens als Fayks dann als Lyka gestorben ist, hätte man erdenken können, dass es keinen Sinn macht ne ein VM zu haben.
Integrantin kann eine coole Rolle sein, gerade weil sie unwissen produziert, aber ich finde dass man noch eine weitere Rolle braucht, die explizit versichert, dass Rolle im Spiel ist. Z.b. die einmalig überprüfen kann, ob die Rolle als die eine Person gestorben ist, wirklich stimmt. Und spätestens wenn die Person stirbt, weiß auch das restliche Dorf OK - irgendwo kann es Fehlwissen gegeben haben, unabhängig ob die Rolle getroffen hat oder nicht.
Tatsächlich war ein entsprechender Gegenstand im Spiel
Das mit dem Knurrer + der Intrigantin war sehr schlau gespielt, was mich tatsächlich dort effektiv gestört hat, war dass für mich eine Ankündigungspflicht bedeutet, dass man zu Beginn der Runde weiß, die Rolle ist sicher drin und man muss sie auf dem Schirm haben, also keine Konjunktive wie könnte mehr im Raum stehen.
Dazu vielleicht:
Ich glaube nicht, dass es gut wäre, wenn man zwingend wüsste, dass ein Intrigantin drinnen sein muss, wenn ihr Vorkommen angekündigt ist. Das würde imo die Rolle massiv abschwächen. Evtl. hätte man das noch fett markieren können oder sowas, aber ehrlich gesagt wusste ich bei der Spielanmeldung auch noch nicht sicher, ob ich die Rolle überhaupt spielen werde.
Meine langfristige Überlegung geht in Richtung eines Extremsets in so Rollen wie die Intrigantin vorkommen können, aber das ist noch nicht wirklich ausgereift.
Das Setting war auch ursprünglich ohne Jugolas. Aber es hat halt so perfekt zu der Truhengeschichte gepasst xD
Und ja um es gleich vorwegzunehmen, in meinen Spielen sind auch schon Leute eingeplant später eingestiegen.
Normal schreibe ich auch deutlich mehr Story. Da lag viel an meiner Krankheit.
Naja Wölfe und Intrigantin kennen einander. Finde wirklich nicht, dass es den Zombie noch gebraucht hat...
Ja, auf den Zombie hätte ich im Nachhinein auch lieber verzichtet
Ist halt doch ein Testspiel mit fünf Testrollen gewesen. Einiges war auch für mich neu.
Aber das Set ist objektiv nicht balanced - und zwar nicht knapp sondern extrem. Denn selbst wenn die Dorfis noch 8 Killgegenstände und 4 Heiltränke haben - das Problem ist ja vor allem, dass Infos komplett fehlen.
Naja zumindest von den Sachen, die du kanntest war da ein Wahrsager drinnen, ein Tratschtante, ein Heiler, der richtig gelegen hatte und dann halt noch paar verdeckte Sachen. Juwelier hinterlässt auch zumindest Spuren.
Ich glaube nicht, dass ich dich hier von deiner Meinung noch abbringen werde... aber gut, wer Standardspiele will soll Standardspiele spielen
Aber 5 Wölfe auf 14 Spieler?? Das Dorf kann quasi nichts...
3 + 1 + Zombie, der fürs Dorf spielt oder nen Fressausfall produziert. Aber ja, wenn ihr auf dem Setting rumhacken wollt, dann tut das, nervig ist es trotzdem
Es ist beyond broken, sobald man die Interaktion Knurrer + Intrigantin gefunden hat
Ist okay, aber du hast halt auch keine Ahnung, was das Dorf noch alles in der Hinterhand hatte.
Ich bin mir halbwegs sicher, wenn ich dir jetzt eine Liste mit den Gegenständen und Eigenschaften vorlegen würde, würdest du das nicht mehr so sehen. Was ich aber natürlich nicht kann, weil es halt Legacykram ist.
Naja ein Wolfsieg zu Beginn von Tag 4 ist jetzt bei 14 Personen auch kein so unübicher Outcome, wenn bis dahin kein Dorfi gestorben ist und ein Wolf HD wurde. Das hätte auch in Standardsettings passieren können und in nem Classic hätte man auch nur nen Tag mehr gehabt und keine Sonderfähigkeiten.
Aber ich denke schon, dass die Wölfe hier auch einfach ein sehr ordentliches Spiel abgeliefert haben.
Ich persönlich teile btw die Meinung gar nicht, dass Knurrer und Intrigantin so stark sind. Da fand ich Polarwolf + Schattenwolf + zusätzliches Wissen für die Wölfe durch den Wahrsager fast problematischer. Es war halt schon irgendwie unerwartet, dass von 10 Dorfspielern keiner die Intrigantin auf dem Schirm hatte. Sonst hätte das imo auch ein bisschen anders laufen können. Ich hatte schon den Eindruck, dass einige (zumindest unterbewusst) gemerkt haben, dass da bei Ziege was nicht stimmt.
Ahahahahahah
Congrats an die Wölfe!
Dachte mir, dass das kommt.
Allerdings hatten wir in diesem Spiel ein extrem ungleiches Verhältnis von (spielrelevanten) Gegenständen und Chronikeneigenschaften, die fast ausschließlich im Dorf liegen. Also ich rede hier schon von Zeug wie Zusatzkills, Scans und ähnlichem. Das Verhätnis war ungefähr 15:1. Dementsprechend mussten die Wölfe auch ein bisschen stärker sein Dass Dorfis die seltsame Eigenheit haben ihre Gegenstände und Eigenschaften nicht einzusetzen, ist mir schon öfter aufgefallen und hat imo zu einigen Wolfsiegen geführt.
In dieser Nacht wird Wahrsager Jugolas gefressen.
Damit haben die Werwölfe (Schattenwolf Ling, Polarwolf Noira, Knurrer Leon, Intrigantin Lumpi, gefressener Zombie Xaver) dieses Spiel gewonnen.
Um es gleich vorwegzunehmen. Es hätte eine theoretische Chance gegeben, dass das Dorf hier noch gewinnt durch die Kombination einer Fähigkeit + einen Jägerfraß (LB123) morgen. Da ich die Wahrscheinlichkeit dafür, dass das gelingt für extremst gering halte, habe ich an dieser Stelle beendet. Die Wölfe hatten am heutigen Tag die Stimmmehrheit und hätten theoretisch sogar dieses Szenario noch beseitigen können.
Die restlichen Rollen waren Tratschtante MalloN (mit Ring der vergessenen Legenden), Dorfbewohnerin Alexa und Heilerin Bobbielinchen.
Arne Nym (6): Noira*2, Jugolas, MalloN, Ling, Lumpi, Alexa
MalloN (2): Bobbielinchen, Arne Nym
Lumpi (1): Xaver
Damit wird Juwelier Arne Nym gelyncht.
Es wird Nacht.
wissen die Wölfe - falls die Intrigantin überhaupt im Spiel ist - welche Variante gespielt wird?
ja
Daro kann auch die zu testende Variante 3 dran kommen, bei der die Wölfe die Wahl kennen?
ja
Ich verweise an dieser Stelle mal auf Spielatmosphäre und respektvollen Umgang miteinander 
