Beiträge von Xaver

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[align='left;" style="line-height: 1; font-size: 8pt; font-family: Consolas, \'Courier New\', Courier, monospace;']□ m n e □ s d , n □ m m □ i □ d □ m e n l e e r □ S a □ o m c h
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Zitat von Doscho

Ergänzung: Ringe, die aufgrund von Fähigkeitenverlust nutzlos werden, werden zerstört.

"Nutzlose Ringe werden nutzlos", ich glaube, den Satz kann man sich im Wiki sparen.

Zitat von Sareon

Ich trage natürlich gerne mein bla bei, aber theoretisch kann ich als Leiter der Rollentester dazu organisatorisch nichts direkt beitragen

Und ich dachte immer, Änderungen an Rollen würden unter die Kompetenz der Rollentester fallen.

Zum Thema Liebespaar. Ich bin da sehr stark dafür, dass man eine möglichst einfache Regelung findet. Und "der Liebespartner stirbt" ist sehr einfach. Was natürlich etwas lustig ist, wenn der Nekromant verliebt und sich selbst in einen Untoten verwandelt: Das Liebespaar wird aufgelöst, der Partner stirbt aus Liebeskummer und der Nekromant wird zum Untoten, wodurch der Partner automatisch verloren hat und Nekromant wieder seine ursprüngliche Siegbedingung hat, da er ja nicht mehr verliebt ist. Allerdings ist es auch schon lustig, ohne dass der Nekromant zum Untoten wird, weil der Nekromant bildet ja eine neue Drittpartei mit seinem Partner*, was theoretisch dazu führt, dass potenzielle Untote jetzt gegen ihren Meister spielen.

*offizielle Regel: "Gehören die Verliebten unterschiedlichen Spielparteien an, bilden sie fortan ihre eigene Partei und gewinnen allein."

Zitat von Akira

Was ist da der Gedanke?

Bis auf den Ring des Todes (der mMn über allem stehen sollte, zur besseren Planbarkeit für Spieler und SL) sehe ich da auch viel Potenzial für blöde Interaktionen... es hat ja durchaus seinen Sinn, dass Fähigkeiten bei dem Parteiwechsel verloren gehen.

This:

Zitat von Sareon

Laut Wiki werden Ringe an die Spieler vergeben, also nicht zerstört mit der Rolle.

Ich glaube nicht, dass da tatsächlich viel Gedanke dahinter steckt. Und was das Potenzial für blöde Interaktionen angeht: Ich sehe keins. Wenn du mir welches aufzeigst, können wir aber gerne nochmal darüber reden. (Umgekehrt gedacht, was passiert, wenn man seine Ringe verliert, sobald man seine Rolle wechselt? Liebespaar, das sich entzweit, weil der Fluchi sich in einen Wolf verwandelt oder der Trunkenbold sich ans eine Rolle erinnert. Cool. (man kann jetzt sagen "bau keinen Fluchi mit Liebesring ein" (und das wäre so oder so ein vernünftiger Ratschlag), aber das kann man immer sagen "bau keine potenziell blöde Rollenkombi ein" (was voraussetzt, dass sich alle SLs vor dem Spiel alle möglichen Rolleninteraktionen überlegen und wie man regelmäßig sieht, kann man das nicht voraussetzen.)))

*bump* Sareon

Um nochmal hier drauf zurückzukommen:

Änderung (die theoretisch den offiziellen Weg gehen muss und ich nicht einfach so machen kann):

• Der Nekromant kann keine Leute verwandel, die einer bösen Gruppierung angehören, die nicht der Nekromant selbst ist. Aktuell: Kann alle Drittparteien verwandeln, was bei Vampiren/Verrätern ein Problem ist. Und ja, ich habe die Formulierung absichtlich so gewählt, dass auch Helfer nicht verwandelt werden können, weil das den Fall "ich muss mir Gedanken darüber machen, ob diese theoretisch erlaubte Kombi auch Sinn ergibt" eliminiert (bzw. einen Fall davon, es gibt noch wesentlich mehr solcher Kombis).

Klarstellungen (die ich einfach so hinzufügen kann und ich auch werde, wenn niemand widerspricht):

• Untote behalten ihre Ringe, da diese am Spieler und nicht an der Rolle hängen.
• Untote verlieren alle ihre Fähigkeiten und dadurch auch Absprachen, die sie aufgrund ihrer Rolle hatten.
• Der Nekromant kann alle Person verwandeln, die sicher sterben, auch wenn sie an unaufhaltbaren Angriffen sterben.
• Der Nekromant kann auch sich selbst und andere Untote wählen.
• Die Liebespartner sterben, wenn jemand zum Untoten wird, da sie es nicht verkraften können, in einen Untoten verliebt zu sein.

Zitat von Kjeks

Habe aber Buch erst überleben lassen und untot werden lassen, weil ich den Nekro so verstanden habe dass er erst einsetzt wenn bereits tot. In dem Fall müsste er aber auch einen Liebeskummmertod aufhalten können und das kann ja eigentlich gar nicht passieren

"das kann ja eigentlich gar nicht passieren" ist tatsächlich eine Aussage, die man im Bezug auf Rolleninteraktionen hier nicht in den Mund nehmen sollte Und wenn etwas man gräb (gar nicht mal so tief, nur bis zum April dieses Jahres), findet man heraus, dass du nicht die erste Person mit diesem Problem bist (siehe hier). Der Konsens* war übrigens, dass der Nekro auch Scharfzahn-Angriffe verwandeln kann, weil er halt Leute verwandelt, die sterben würde, egal voran oder wie. Und der Liebespartner würde übrigens in dem Fall sterben, weil die nekromantierte Person ja quasi stirbt (und dann wiederbelebt wird).

*Konsens heißt in diesem Fall, dass zwei Leute sich gemeldet haben und die gleiche Meinung hatten und sonst niemand es für nötig gefunden hat, sich zum Problem zu äußern. Ich schlage in dem betreffenden Thread aber gleich nochmal vor, die Sache eindeutig ins Wiki zu schreiben, falls es keine Einwände gibt.

Zitat von Kjeks

Ich probiere in meinen Settings sowieso viel zu viel aus und sollte das in Zukunft ein wenig herunterfahren.

Für den Fall, dass du noch nicht selbst darauf gekommen bist, hier 2 Tipps für die Zukunft:

1. Was experimentelle Settings angeht, gilt mMn der Leitsatz "weniger ist mehr". Weil wenn man ein potenziell nach hinten losgehendes und das Spiel störende Experiment einbaut, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass etwas schiefgeht und die Menge dessen, was schiefgehen kann, ziemlich überschaubar und im Worst Case steht man am Ende mit einem nicht sehr gut Setting da, das aber nicht in die Luft geflogen ist. Wenn man aber 3 solcher Experimente einbaut, braucht man kein Mathematiker zu sein, um zu sehen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass etwas schiefgeht, wesentlich größer ist und die Möglichkeit besteht, dass einem - wie hier - alles um die Luft fliegt.

Das Problem hatte man übrigens auch schon bei Testspielen, wenn man trotz geringer Spielerzahl unbedingt 3 Testrollen unterbringen wollte. Am Ende hat dann einfach das Setting nicht funktioniert und das Spiel hat nichts über irgendeine Testrolle ausgesagt. Auch hier: Weniger ist mehr. Und im Allgemeinen gilt, dass kleine Settings einfach weniger verzeihen als große und man deshalb wesentlich vorsichtiger sein muss, was man da zusammenbastelt.

2. Wenn man sich vor dem Spiel überlegt, was für Rolleninteraktionen auftreten können und im Zweifelsfall nachfragt (oder einfach auf eine der Rollen verzichtet), dann steht man nicht plötzlich während dem Spiel vor Überraschungen, mit denen man nicht weiß, was man machen soll.

Und das sollen wirklich nur Tipps sein, um die hier aufgetretenen Probleme in Zukunft zu vermeiden, und keine Kritik, falls das jemand falsch auffasst. Man sollte nämlich aus Fehlern lernen und sie nicht totschweigen, auch wenn es einem peinlich ist

Falls es wen interessiert: Ich habe Geld an Ente, Doscho, Mel und Sunny (in der Reihenfolge, mit Lücken dazwischen, wo ich nichts gemacht) verteilt. Ente, weil ich Mitleid mit ihm hatte, als er einfach so Tag 1 gelyncht wurde. Doscho, weil er Konsendorfi war (hätte ihm noch mehr gegeben, aber da war er auch schon tot). Mel, weil ich sie nicht für einen Wolf hielt und weil . Sunny, weil ich mir gegen Ende ziemlich sicher war, dass sie nicht Wolf sein kann.

Zitat von Doscho

ich meine, ich habe auf David und Meliha draufgehauen (ja, nicht besonders gut gespielt, so mit nichts in der Hand, weiß ich jetzt auch besser) und wer wird gepfändet? Ente. Dass der auch Wolf war wusste ich nicht und dachte ich nicht, von daher hab' ich mal meine Konfi zusammengeschrien

Ja, so funktioniert das Spiel halt nicht, dass man einfach nur möglichst heftig auf irgendwen draufhaut und alle folgen einem dann

Zitat von abby

nur xaver hat sie nicht alle richtig zuordnen können

Schande über mich, aber im Gegensatz zu anderen, hatte ich halt auch null Infos.

Zitat von Maro

Ich selbst hatte gestern einfach nen richtigen Scheiß-Tag und hatte keinen Kopf mehr hier nochmal reinzuschauen. Sorry an das Dorf.

Hinweis für die Zukunft: Wenn du aus einem anderen Grund, als dass du das Spiel vergessen hast, nicht im Spiel schreibst, erklär das dem/den SL(s), vielleicht wird ein Auge zugedrückt.

Zitat von abby

Jopnu hat mir das vorgeschlagen,, wollte es mir dann aber doch nicht geben
:

Du musst schon das Bild nochmal hochladen, damit wir es sehen können (oder uns alle in deine Rollenkonvi einladen).

Zitat von Jopnu

Mich hat gewundert, das keiner ne Liste führte wer wieviel haben müsste nach öffentlichen infos

Hab ich überlegt, zu machen, aber das Kosten/Nutzen-Verhältnis war mir dann einfach zu schlecht. 1. Weiß ich halt nur die öffentlichen Sachen, das heißt meine Liste kann total falsch sein. 2. Was bringt es mir zu wissen, dass Hinz 3000 Gulden und Kunz 6000 Gulden hat, ich bekomme so oder so keinen von ihnen durch Lynchung tot.

Zitat von Jopnu

Das es viel scan gab im Verhältnis war natürlich als wissensgeneration gedacht, da es klar war das tote Mangelware sein werden. (was übrigens bekannt gemacht wurde schon vor dem Spiel meine ich)

So weit, so gut. Das Problem ist nur die Kombi aus sicherer Wissensgenerierung und Schwierigkeit für das Dorf Leute tot zu bekommen: Sobald das Dorf einen relativ sicheren Bösen hat, kann es sich potenziell den Rest des Spiels darauf ausruhen, den einen Bösen zu lynchen. Was wir ja auch vorhatten und womit wir vermutlich das Spiel hätten gewinnen können.

Zitat von Jopnu

Hat eigentlich jemand auch nur ansatzweise die wurfelmechanik kapiert?

Xaver bei dir hatte ich ja den Verdacht das du es hast. Als du meintest die Abweichungen noch nicht zu verstehen. Denn es gab ein paar Abweichungen

Nein. Ich habe nur die Anomalien festgestellt und versucht, sie auf Manipulationen der Bösen zu schieben (was im Endergebnis gar nicht mal so schlecht war, aber vermutlich totaler Quatsch). Ich gehe stark davon aus, dass ihr klassisch zwei 6-seitige Würfel benutzt habt, aber einige Zahlen wurden wesentlich zu häufig oder selten gewürfelt (3 z.B nur halb so oft, wie erwartet, dafür 11 fast doppelt zu oft). Außerdem gab es einige Felder, die wesentlich zu häufig besucht wurden (und dann 31, wo nur Daro einmal darauf gelandet ist). Ich habe jetzt aber auch nicht sehr Mühe darauf verwendet, nach weiteren Mustern zu suchen oder Korrelationen mit so etwas wie Postzahlen festzustellen.

Zitat von Xaver

Aktuell bin ich bei Alo, Jewel und Ente Wolf.

Das war gar nicht mal so schlecht

Zitat von David

1. Ente lynchen

2. Fayks lynchen

3. Xsí lynchen

4. Daro lynchen

5. Sunny lynchen

6. Maro lynchen

7. Xaver lynchen

8. Jewel lynchen

9. Lark lynchen

10. dich selbst lynchen

Alles anzeigen

Ich finde es interessant, dass das eine leichte Modifikation der Spieliste ist. Daro und Sunny wurden vertauscht, Maro ist von ganz unten ein paar Plätze hochgestiegen, Lark und abby sind abgerutscht. Daraus schlussfolgere ich, dass mindestens eine der Personen, die ihre Position geändert haben, Daves Mitwolf ist.

Zitat von Ente

Kann es sein, dass David durch die Ereigniskarte noch einen Tag länger überlebt?

Unser Ziel sollte eh nicht sein, David umzubringen.

Oh, ich sehe gerade, dass ich ja mit Mel und Dave im Knast sitze. Meliha darf ich zur dir ins Bett hüpfen oder muss ich auf dem Boden schlafen?

Meliha wo bleibt die Theorie, dass Fayks böse ist, weil sie jedem Bänker 500 Gulden schenkt?

Zitat von Sunset

Zitat von David

Denke auch, dass unter Fayks und Xsí mindestens drei Wölfe sind. Könnten da heute gerne rein lynchen

VOTE:David doppelt hält besser oder so

Hey, für den Post wollte ich David auch gerade lynchen

Zitat von David

#Mobbing.

Naja, das waren zwei Posts. Muss ich ja morgen nicht unbedingt ins Spiel reinschauen, wenn alle so fies zu mir sind.

Lynche ich ihn eben halt für diesen Post VOTE:David.

-----------

Verbleibende Zeit: 20:06:57

Zitat von Meliha

Made my day. Eurer Ernst.

Welches Bett ist bequemer? Deins oder Daves?

Zitat von David

Gibt es eine Welt in der wir nicht bis zum Spielende zwischen mir und Mel lynchen müssen? Da würde ich gerne hin

Ich wäre auch dafür zu begeistern, den Rest des Spiels Ente zu lynchen

Zitat von Lark

Zitat von Sunset

Wieso Xaver ins Dorf? Weil er mal Dave gevotet hatte?

Weil, wenn Meliha tatsächlich Wolf, dann hängt sie sich gerade zusehr an den Xaver-Aktionskarten-Rettungsanker, als dass Xaver ihr Mitwolf wäre

Ich frage mich ja gerade, ob sie sich nicht allgemein als Wolf viel zu sehr darauf aufhängt.

Zitat von Sunset

Och Xaver. Ich mein ich finds auch nicht immer super motivierend, aber irgendwie hätt ich mir mehr von dir dieses Spiel erhofft Vor allem wo du jetzt ja wieder Zeit hast
Versteh ich zu nem gewissen Grad. Ansonsten bin ich der Meinung, dass Dorfmomente durchaus bis jetzt hätten kommen sollen. Ich mein wir sind jetzt bei Tag 5? Wie findest du denn ihr Verhalten heute?

Das Problem ist nicht die Zeit, sondern die Motivation. Ich will dieses Spiel eigentlich gar nicht spielen.

Ich hatte Dorfmomente an Tag 0, reicht das nicht aus? Heute finde ich ihr Verhalten einfach nur seltsam.

VOTE:David

-----------

Verbleibende Zeit: 02:10:26

Zitat von Meliha

Hallo Xaver, du Wolf?!

Zitat von Meliha

Ich persönlich finde es wirklich auffallend, dass Xaver die Ereigniskarte gezogen hat. Meinungen?

Musst du jetzt wirklich einen auf Doscho machen? Hatten wir nicht schon festgestellt, dass man einfach immer die oberste Karte zieht?

Zitat von Sunset

Hat eigentlich Xaver mittlerweile Dorfmomente bei mel gefunden?

Dazu hätte ich suchen müssen Aber nein, nicht wirklich. Will Mel trotzdem nicht lynchen, weil es halt auch keine Wolfsmomente gibt.

Zitat von Sunset

Das hinterfrag ich vermutlich erst, wenn Dave als Dorfi stirbt

Wie praktisch, dass Wahrscheinlichkeit, dass in diesem Spiel durch Lynchung stirbt, quasi gegen null geht.

Zitat von Jewel

Eigentlich auch dorfig: daro

Aber?

Zitat von Fayks

ich weiß einfach nicht, was ich beitrage soll

Du könntest damit anfangen, Lynchstimmen abzugeben, das hilft dir vielleicht nur begrenzt, aber es könnte anderen Leuten helfen, dich einzuschätzen. Oder du könntest eine Einschätzung posten, aber ich nehme mal an, dafür hast du nicht genug Plan.

Zitat von Daro

dass da einiges im Hintergrund gelaufen ist

Ah ich liebe Sachen, die im Hintergrund laufen, die gehen nämlich so leicht schief, ohne dass jemand das bemerkt, weil eben die meisten nichts davon mitbekommen.

Zitat von Sunset

Xaver das ist nicht lustig...

Klär mich bitte darüber auf, was lustig ist?

Bei 'nem Banini-Lynch wäre ich übrigens dabei.