Und Samaraner zwei wichtige Fragen:
1.) Was ist deine Erklärung, wieso du analytischer bist? Also wenn's nicht an Zeit & Motivation liegt
2.) An Tag 0 meintest du, es wäre interessant wann Schlendi mich auf den Wolfstapel packt. Kannst du das nochmal näher ausführen?
Was fandest du an LB, dorfig, Leon?
Bei mir ist Sama nicht dofig. Ich habe mich noch nicht tiefgehend mit ihm befasst und im Gegensatz zu den anderen relativ neutralen sind mir nicht direkt negative Dinge aufgefallen. Aber Sama kann hier durchaus Wolf sein.
VOTE: LB123
Leon, chilly, (sky) finde ich dorfig. Der Rest ist sehr undefiniert / nah zusammen. Mit Pistole auf der Brust Dorf: Sama > Ling, Schlendi, Merry >> LB
Aber das verschiebt sich auch immer wieder.
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Merry Lamb (2): chilly*2
LB123 (2): Samaraner, Akira
Leon (1): Schlendrian
Ling (1): Sky
chilly was ist denn für dich eine gute Richtung, das Spiel voran zu treiben?
Ich habe teils das Gefühl, das ich zu FMLii mutiert bin diese Runde und quasi egal was ich mache, irgendwie einfach Dorf bin.
Die Einschätzung zu Sama hat er dir definitiv wolfig ausgelegt.
LB hat sowohl als Dorfi als auch als Wolf schon Tote weiter eingeschätzt. Ob Nachtopfer als Wolf habe ich nicht 100% präsent, aber ich würde es ihm zutrauen.
Ansonsten geht's mir heute leider überhaupt nicht gut (hab mich sogar nochmal hingelegt und bis eben geschlafen). Daher kommt heute vermutlich nicht so viel.
Ich war unterwegs und habe zuletzt nur überflogen.
Ling sammelt ein paar Pluspunkte
VOTE: Merry Lamb
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-L- (5): Ling, Schlendrian, chilly*2, Leon
Merry Lamb (2): -L-, Akira
Samaraner (1): Merry Lamb
LB123 (1): Sky
Habe Merry wie gesagt auch nicht super dorfig. Eher nur aus Prinzip das Plus gegeben, weil er auch nicht wolfig ist.
Wenn Merry bei mir schon das größte Fragezeichen unter den negativen ist und bei dir nur aus Prinzip ein Plus hat, wie kommt es dann, dass ausgerechnet Merry das Beispiel wurde für "hier sind wir uns uneinig"?
Bei LB ist es ggf. schon positiv, wenn ich den Eindruck habe er liest das gleiche Spiel und es gibt trotzdem keine Anzeichen von Vorwissen.
Ahso verstehe. Also Standard was die Akte LB123 so hergibt: votet nie, klingt wissend = Wolf; wird als Alternativ-Lynch hergehalten, wenn man nicht weiter weißt und passt aufgrund der Aktivität in "jede" Wolfskonstellation rein.
Jein, ich versuche LB so gut wie möglich einzuschätzen und hatte schon richtige Reads in beide Richtungen. Manchmal kommt man aber nicht drum herum, weil LB zu wenig Input bringt oder früher oder später sowieso ein LB-Lynch notwendig wird. Dann habe ich natürlich lieber jemand im Spiel, den ich ggf. noch besser einschätzen kann.
VOTE: Merry Lamb
Uiii, wie kommt es, dass du keinen der Negativ-Kategorie votest? Und wieso zwischen LB und Merry dann ihn?
Akira ich fand übrigens, dass ich gar nicht soo wenig Input geliefert habe. Wie seihst du das z.B. bei Leon? Da habe ich als Dorfi nämlich mehr Input im Kopf und sehe da beim überfliegen kaum was.
Du hast z.B. Sama zu negativ geschoben und dann doch wieder zu neutral. Aber ich hatte den Eindruck, du diskutierst mehr über alte Spiele und ob/wie du dich jetzt an Leon dran gehangen hast, was vielleicht etwas Info über den Diskussionspartner gibt aber unterm Strich wenig Innovation wirklich neue Reads zu generieren.
Leon muss ich mir nochmal in Ruhe anschauen. Aus Zeitgründen nicht jetzt und vermutlich auch nicht heute. Generell basiert mein Leon-Read aber auch nicht wirklich auf der Menge an Input.
Bei L bin ich mir so sicher wie ich sein kann, was theoretisch nicht viel ist, weil ich ihn meistens als Wolf nicht erkannt habe, vielleicht auch noch nie
Hast du überhaupt schon mal ein Wolfsspiel von L erlebt?
Genau die Posts #129 und #134 gefallen mir nicht besonders. Sama wolfig, aber lassen wir ihn mal in Ruhe, bis er es vielleicht doch noch schafft sich ins Dorf zu spielen.
Fairerweise mache ich das an Tag 1 auch gelegentlich als Dorfi. Bei einer Person kann man sich das erlauben, wenn der Rest dafür stimmt.
Welchen Sinn würdest du sehen, das als Wolf so zu begründen?
Selber Becher nein, aber das kann Akira ja nicht beurteilen, wenn sie mich nicht kennt.
Ich habe zumindest schon gehört, dass Leute gerne mit dir spielen + über 300 Beiträge + Vorerfahrung von früher (wenn ich es richtig im Kopf habe)
Das reicht mir zumindest grob für einen Ausgangspunkt. Wird natürlich mit weiteren Infos ergänzt, je besser ich dich kennen lerne.
Wann hättest du denn geändert?
Konnte mit Sky und chilly beiden gut leben. Ich habe ja geändert, weil chilly mich mit einer Puffinzeichnung bestochen hat 
Wertest du hier nur die Posts oder schaust du auch, wie umfangreich die Posts sind?
ich hatte im Kopf, dass zumindest die ersten beiden Posts sehr kurz waren und Post 3 auch nicht ewig lang.
gerne im besonderen zu Leon, aber ruhig auch allgemein: Gehst du hier von allgemeinen Spielgesetzen und durchschnittlichen Spielern aus, oder nimmst du bei solchen Gedanken immer den konkreten Spieler zum Maßstab?
Das ist situationsabhängig. Dass Leon so eifrig kandidiert hat, war personenspezifisch auffällig. Die Diskussion über Reaktionen der anderen hat die allgemeine Meta als Maßstab.
Also sowohl als auch, je nach dem wie viel ich überhaupt über eine Person weiß und was mir sinnvoll erscheint.
Falls du ganz viel Zeit hast, lies dir ruhig mal mein letztes Spiel durch. 'Würdest du dann glauben, ich hätte vorwissen?
Zum Nachlesen fehlt mir die Zeit, aber aus dem Kopf heraus wirktest du von Noira-Wolf überzeugt, aber nicht wissend.
Ich hätte den Gedankengang hier gerne besonders ausgeführt. Was macht aus deiner Perspektive der Wolfschlendrian, wenn viel ProLeonZeug kommt?
Er fasst es stärker als Bedrohung auf. Einem Dorfi kann das relativ egal sein, für einen Wolf ist es blöd wenn sich zu früh zu viele Dorfconnections bilden.
Gibt es hier Sama-Experten. Ich finde ihn zur zeit auffällig analytisch. Hat das was zu sagen?
Also meine Interpretation wäre Sama hat Zeit und Bock auf das Spiel. Gesinnungstechnisch werte ich das nicht.
Akira eins würde ich vorab näher verstehen: inwiefern misst du da, wenn du LB fürs kurz da sein (input geben(?)) ein "so weit okay" ausgibst. Aber mir ein "nicht so begeistert weil wenig Input? - Hast du den gleichen Messbecher benutzt? XD
speziell in dem Fall Inhalt gemessen am Textumfang bzw. auch unterschiedliche Erwartungshaltungen - von Ling erwarte ich mehr Input und von dir habe ich auch eher positive Sachen gehört. Bei LB ist es ggf. schon positiv, wenn ich den Eindruck habe er liest das gleiche Spiel und es gibt trotzdem keine Anzeichen von Vorwissen.
Sehe nicht wieso Leon Wolf chilly Dorf keine Dorfpunkte geben sollte, vor allem wenn er in dem Szenario exakt das gleiche macht, es also für das 'korrekte' play hält, wäre das alles andere als abwegig.
Naja, es ist jetzt kein Standardargument, was tagtäglich auf WWO verwendet wird. Und es kann ihm auch schnell als pseudo ausgelegt werden, wenn er das so anführt.
Aber ich werde es nicht so präzise in Worte fassen können, wie es in meinem Kopf ist.
Welche Gedanken hattest du denn davor, die dir Gefallen haben?
Und irgendwer hatte eingeworfen, dass ich mich zu viel mit der HD-Wahl befasse: kann ich irgendwo nachvollziehen. Allerdings finde ich es zumindest bemerkenswert, dass einige so von ihrem üblichen Verhalten Abweichen. Es gibt zwar immer mal wieder Runden mit Wahlkampf, aber doch eher selten, dass man sich da so drum battelt.
Daher ist das aktuell mein Ansatzpunkt, der mir persönlich hilft. Ich erwarte nicht, dass alle diese Sicht teilen, aber ich möchte die Gedanken transparent machen, weil das doch ein zentraler Punkt ist um meine Ansichten zu verstehen.
Hat einen seltsamen Beigeschmack, wie Akira die These 'meine Dorfis sind Dorfis' als wilde Theorie raushaut.
Der wilde Punkt ist auch eher, dass ich die Konstellation Wolf -> Dorf ausschließe. Ich fühle mich aktuell sehr gut damit, aber meine Tendenz geht zu wenn falsch, dann spiele ich komplett am Spiel vorbei. Dass die sich gegenseitig so beeinflussen, ist sonst weniger der Fall.
Und Ling meine Erwartung an Leon Wolf wäre an der Stelle auch nicht unbedingt chilly lynchen, sondern sehr wahrscheinlich gar nichts sagen oder kleine Argumente gegen chilly anführen, aber halt definitiv nicht sie supporten, in dem man Dorfargumente für sie einwirft.
Als Dorfi ergibt es halt Sinn, dass er persönlich Bock auf den HD hat, einfach für den eigenen Spielspaß oder weil es das Hamburg-Spiel ist oder irgendwelche ganz anderen Gründe und trotzdem auf der Suche nach dem chilly-Read ist.
Als Wolf hat er nicht die intrinsische Motivation, dass er chilly lesen will. Und so vehement wie er HD werden wollte wäre da der Fokus meines Erachtens nach eher auf Wahlwerbung gewesen. Er hat ja auch immer wieder versucht, chilly "auszustechen" und es erscheint mir nicht natürlich, dann gleichzeitig chilly zu supporten vor allem eben unter Angesicht des Zeitdrucks und dass man selbst als Wolf nicht auf diese Art über Gesinnungen nachdenkt.
Wenn eine Einschätzung falsch ist, wäre ich auch am ehesten dabei Merry mit LB, Sama oder L zu tauschen.
Die Blacklands-Theorie war auch nicht der Punkt - das hatte ich auch als Joke oder "mal sehen was passiert" aufgepasst. Mein Gefühl war eher, dass Schlendi Sachen die pro Leon sprechen könnten, nicht einfach stehen lassen wollte (selbst wenn's nur Blödelei ist), was bei mir ein komisches Gefühl erzeugt hat. Ich muss das aber auch nochmal überdenken.
Sky Sama Tag 1 für die Lynchung raus zu nehmen, kann ich verstehen. Wie du das als Dorfargument verkaufst, sehe ich aber nicht so ganz.
Ninjan war Spaß. Hätte wie gesagt mit beiden Kandidaten gut leben können. Dass du mir das ankreiden willst...idk
Ich habe dich nach dem Grund gefragt. Wo habe ich dir die Ninja-Aussage angekreidet?
Was ich dir Vorwerfe, ist dass deine Interaktionen keinen roten Faden haben - oder was auch immer - was irgendwo hin führt.
Warum hast du es nicht erfragt, wenn die Antwort evtl deinen Read verändert? Fand den Mangel an Ernsthaftigkeit relativ obvious
Weil mein Kopf das gestern noch nicht richtig zu fassen bekommen hat.
Wie stehst du aktuell zu Ling? Wie gut kannst du Ling für gewöhnlich einschätzen? Du meintest, dass du zu viele Wölfe hast, wen siehst du alles als Wolf?
Und ich glaube nicht, dass du dich neben Leuten wie Ling und Sky zurück halten musst. Gerade auch wenn du noch nicht so im Spiel drin bist.
Sky was fandest du eigentlich an Schlendi dorfig? Hast du den Eindruck, ich verrenne mich mit meinen Reads?
Das schreibe ich in der Intensität der Überlegung ganz Naiv durchaus so ziemlich einem Dorf Sama zu
Traust du es Sama-Wolf nicht zu, dass er so eine Begründung erfindet? Oder denkst du er würde das aus anderen Gründen nicht tun, wenn ja welche?
Für mich ist genau das ein Paradebeispiel für noch keinen Read. Kann ein Dorfi mit scharfsinniger Beobachtung sein, kann auch ein Wolf sein, der sich profilieren will.
Der Teil hier liest sich dorfig
Bitte erklären.
joa, das.
Wunderbar! Dann Folgefrage: wieso hast du die Fragen nicht gestellt? Ich hatte den Eindruck, das hätte dem Spiel durchaus gut tun können.
Einen wunderschönen guten euch allen! Haltet euch gut fest, jetzt wird es wild!
Und zwar werfe ich mal die Theorie in den Raum, dass sich unter unseren HD Kandidaten chilly Leon und Sky exakt Null Wölfe befinden. Das basiert einerseits darauf, dass sich die Drei für sich gesehen jeweils dorfig lesen.
Aber basierend auf Chilly-Dorf fand ich z.B. auch den Move von Leon dorfig, dass er zwar "plötzlich" (im Sinne von er macht das normalerweise nicht) so gerne HD werden will, aber gleichzeitig Chilly-Dorfi dafür ins Dorf stellt.
Ich glaube als Wolf wäre man da eher in dem Mindset chilly ist mein Konkurrent, also Versuche ich an ihrer Glaubwürdigkeit zu sägen, um dann selbst besser da zu stehen. Oder vielleicht auch einfach in dem Tunnelblick auf dem HD. Aber jedenfalls nicht in dem Modus, dass man Wahlkampf betreibt und parallel den Dorfpunkt vergibt.
Wolf-Wolf wäre eine schauspielerische Meisterleistung (und ich würde mich in einigen Reads sehr täuschen). Halte ich für deutlich unwahrscheinlicher. Aber ich glaube aktuell baut auch viel darauf auf, dass chilly Dorfi ist.
Kann aber auch sein, dass mein Kopf gerade einfach noch müde ist und ich mit meinen Einschätzungen komplett daneben liege.
Beim Rest wird es kniffliger. Von L bin ich bisher auch nicht so begeistert im Sinne von war mir irgendwie recht wenig Input für die ganzen positiven Reaktionen. Gleichzeitig halte ich aber die Reads von Sky für sehr gut und muss jetzt auch nicht unbedingt einem meiner Topdorfis den ähnliche-Gedanken-Read weglynchen.
Sama ist für mich bisher sehr neutral. Kann er so als Dorfi machen, kann er auch als Wolf schreiben. Keine eindeutige Tendenz.
LB war kurz da, hat nicht viel gemacht aber das wenige sah so weit okay aus.
Mir fällt auf: ich hatte gedanklich noch 9 Leute im Kopf statt 11. Da die meisten allerdings relativ inaktiv sind, fühlt es sich irgendwie kleiner an als es ist. Also jein, von der Anzahl her nicht, vom Spielgefühl schon.
Bei Schlendi fand ich weird, dass er so auf die Blacklands-Theorie pocht / die Xaverstatistik diskreditiert, weil das weder richtig nach Joke klang noch nach ernsthaften Argumenten.
Und wenn ich so darüber nachdenke, finde ich es sogar ziemlich wolfig, weil destruktiv.
Und da irgendwer gefragt hatte: nö, ich Werte es Leon nicht dorfig, dass er als erstes geschrieben hat. Dafür sind die Wahrscheinlichkeiten nicht deutlich genug ausgeprägt. Und ich halte auch Leon nicht für einen Wolf, der dann extra warten würde.
Eventuell kann man an der Stelle über einen Teamausschluss zwischen den beiden nachdenken. Da ich Leon allerdings eh sehr dorfig finde, ist das für mich gerade nicht so super relevant.
Bei seinen restlichen Posts fehlen mir bisher die Dorfmomente, die ich sonst normalerweise habe. Tag 0 mit einem schlechten Start ins Spiel kann das aber durchaus passieren. Fazit leicht wolfig
Ling: was wolltest du mit dem Ninja bei der HD-Wahl bewirken?
Mir fehlt bisher die Spiellösungsmotivation. Es sind irgendwie Interaktionen da und es werden Einschätzungen reingeworfen. Aber vom Gefühl her mehr so was sich ergibt und schreiben des Schreibens Willen.
Merry hat bei mir wie gesagt keinen guten Eindruck hinterlassen, aber vermutlich sollte ich das nicht zu stark werten. Kann durchaus sein, dass ich da eher mit Ausdrucksweise und Stil nicht klar komme als dass es wirklich ein Wolfstell ist.
Zusammenfassung:
Dorfig: Chilly, Leon, Sky
Neutral: Sama, LB
Verdächtig: Schlendi, Ling, Merry (?)
L bekommt den Bonus durch Sky und würde ich daher aktuell auch eher nicht lynchen. Wäre sonst vermutlich bei neutral (-).
