Beiträge von Xsí

Zitat von Ente

es dürfte jedoch erlaubt sein zu sagen, dass man selber gut ist, weil ZM auf einen gestimmt und einen unbedingt lynchen wollte?

Vielleicht? Das ist eine Frage der genauen Formulierung. Ein Seher, der unbedingt jemanden lynchen möchte, läuft ja auch nicht zwangsläufig immer dafür in den Wald, aber es kommt schon darauf an, wie viel "unbedingt" und wie viel Rest in seinen Beiträgen steckt.

Zitat von Ente

Das ist auch hier kein Rollenouting, aber entspräche irgendwo dennoch einem

Ich glaube, wir haben uns einmal im Kreis gedreht bis zu dem Punkt, an dem ich ursprünglich bei Chrissi reingrätschen wollte: Es ist kein k.o.-Kriterium für ein Outing, dass der Rollenname nicht genannt wurde. Wenn etwas einem Rollenouting entspricht ... d.h. diesem gleichwertig ist ... wieso sollte es auf einmal kein Outing mehr sein?

Zitat von Ente

Was du tun kannst ist, dass du sagst dass du xyz nicht lynchen möchtest, weil der ZM sie die ganze Zeit verdächtigt hat bzw. sie raushauen wollte. Das sollte legitim sein, da du hier nicht über eine Dorfrolle spekulierst, sondern über ein Gesinnung. ZM scannt ja auch Dorfis, bzw. jede andere Art von Dorf Sonderrolle, als "weder noch".

Jap, das denke ich auch.

Zitat von Chrissi

Xsí : Also siehst du es so, dass man nicht drüber reden darf, wenn die ZM gescannt haben könnte? Bzw. nur wen sie als Wolf gescannt haben könnte?

Ich weise dich darauf hin, dass das nicht deine ursprüngliche Frage ist. Ich zitiere dir gerne nochmal den relevanten Teil deines ursprünglichen Beispiels.

Zitat von Chrissi

Also wenn ich sage, ich glaube die ZM hat mich gescannt (begründet durch ihre Aussagen), ist das okay und vermutlich wäre auch jedem aus dem Kontext klar, dass ich mich dabei als Seher ausgebe. Aber ich darf halt das Offensichtliche nicht aussprechen.

Wenn jemand für einen Kontext sorgen möchte, in dem klar ist, dass er selbst eine bestimmte Dorfrolle hat, dann ist das Outing. Das steht in meinem letzten Beitrag.

Demzufolge:

Zitat von Chrissi

Ente : Genau darum geht es mir ja. Ich habe Xsi gerade so verstanden, dass sie findet, dass das nicht geht.

Wo genau habe ich so was denn gesagt? Könntest du das ggf. auch einmal zitieren?

Zitat von Chrissi

Seht ihr das auch so?

Ich tatsächlich nicht.

Zitat von Chrissi

Aber ich darf halt das Offensichtliche nicht aussprechen.

Wenn eine bestimmte Aussage verboten ist, dann sind auch Winke mit dem Zaunpfahl auf diese Aussage verboten. Das gilt nicht nur Spezialfälle mit dem ZM, sondern immer.

Zitat von Chrissi

Also wenn ich sage, ich glaube die ZM hat mich gescannt (begründet durch ihre Aussagen), ist das okay und vermutlich wäre auch jedem aus dem Kontext klar, dass ich mich dabei als Seher ausgebe.

Das Problem an diesem Szenarion:

- Du möchtest einem lebenden Spieler eine bestimmte Dorfrolle zuordnen.

Nicht das Problem an diesem Szenario:

- Bei diesem Spieler handelt es sich um dich selbst. (Auch bei einem Mitspieler wäre es nicht erlaubt.)

- Eine ZM ist beteiligt. (Dieses Problem gibt es auch bei anderen Rollen.) (Dein grundlegendes Szenario ist, dass es öffentliche Hinweise darauf gibt, dass Spieler X Rolle Y haben könnte ... passiert zB auch bei allen Rollen, die mit dem Nachtpost agieren; selten auch mal, wenn der Seher nicht nur Gesinnung sondern wirklich Rollenergebnis angesagt haben könnte.)

Hallo, hier, drittes Mal: Ihr werdet es nicht schaffen, Werwolf in ein nicht-glücksabhängiges Spiel zu verwandeln, jedenfalls nicht über ein Set. Und ich rate immer noch vor mich hin, was ihr stattdessen gerade wollt.

Mein letzter Stand zur RL-Märyterin ist, dass die etwas anderes tut als die WWO-Rolle (opfert sich für Lynchopfer).

Mein Beitrag war pro Druide, nicht kontra. Soweit sind wir schon?

Solange wir uns darauf einigen können, dass ich nicht Werwolf spiele, um Leute persönlich zu beleidigen ... okay.

Zitat von Fayks

Oh aber Xsí du hattest doch die gleiche fähigkeit wie ich oder? warum hast du die nie eingesetzt? XD

Ich hatte die Fähigkeit irgendwann weggetauscht (in der Nacht bevor ich dann versucht habe, Opnu zu meucheln), und direkt zu Spielbeginn habe ich einfach keinen großen Vorteil dabei gesehen, jemanden vor der Lynchung zu schützen.

Vermischte Notizen zum Orden:

Skylark hat tatsächlich Nacht 1 Noira erraten. (Hätte ich nicht geschafft, ich habe auch keine Ahnung, wie er da genau drauf gekommen ist, aber ja - Hut ab.)

bzgl. der ganzen Bruderschaft-Orden-Geschichte: Mich würde schon interessieren, was euer Gedankengang war, sich derart extrem mit uns anzulegen. Ich meine, was genau passiert denn mit solchen Aussagen, Ente?

Spiel 5 | Sonderspiel | Sareon | Vision 4 | 5/17

Wie ihr selbst sagt: Aus solchen Beiträgen konnte man uns ganz gut als Orden ableiten ... aber das wäre doch umgekehrt genauso passiert, wenn stattdessen jemand von uns (also halt ich) Tag 1 gelyncht worden wäre. Davon alleine hättet ihr meinen Kelch nicht bekommen und auch erstmal von niemand anderem (weder Dorf noch Chaos hatten Interesse daran, Kelche an die Bruderschaft zu geben, solange ihr beide noch gelebt habt).

Unser Schlüssel stammt tatsächlich von Opnu, dem ich das im Endspiel leider sehr schlecht zurückgezahlt habe. Doofe Situation, doof gelaufen.

bzgl. Nyth

Spiel 5 | Sonderspiel | Sareon | Vision 4 | 5/17

Du konntest natürlich nicht wissen, wie nahe wir am Spielsieg waren (wir hatten keine Sonderfähigkeit um Gegenstände zu klauen und ich hätte den Konsens auch so eingeschätzt, dass wir beide keine Schlüssel kriegen), insofern ... es wäre richtiger gewesen, Skylark nicht zu lynchen, aber das konntest du nicht wissen und insbesondere unter dem Gesichtspunkt, dass du DP warst ... ja, okay.

d.h. es kann durchaus sein, dass es aus deiner (/ aus Dorf-) Sicht richtig war, meinen Spielpartner abzusägen. Das hat allerdings Auswirkungen auf meine Kooperation ... vor dieser Lynchung hatte ich keinen Grund, stattdessen mit den Wölfen gemeinsame Sache zu machen, den nächsten Tag über war's mir ziemlich egal, was da passiert.

Naja. Zum eigentlichen Spiel sage ich dann was nettes, wenn alle Rollen da sind.

Okay, jetzt nochmal mit offenen Karten, Anivia, was genau hast du da im Endspiel von mir erwartet?

Zitat von Anivia

Und Xsí solltest du gut sein, hast du immernoch die Möglichkeit auf deinen Wolf Raidho zu stimmen.

Alleine? Und wieso ist Raidho eigentlich Wolf, weil ich das gesagt habe? (Schön und gut, habe ich gesagt... Raidho Tag 1 ist nicht Raidho die letzten Tage), aber wie du selbst gesagt hast... Raidho-Wolf, der einfach nur so schnell ein paar Dorfis über die Klinge springen lassen muss hat keine echte Motivation für Skylark, oder für mich.

So was finde ich eher in deinem Verhalten wieder.

Ich glaube dir mehr als Kjeks und Raidho mehr als Buchzauber, und daraus ergibt sich leider kein funktionierendes Team... Und dann ja, was soll man machen, immerhin ist die Runde dann irgendwann zu Ende.

Zitat von Anivia

Denn so bin ich halt der Helfer von Buch und das wird nix. Ende der Geschichte. Bin ich halt mal wenigstens nicht dran Schuld.

Wenn du tatsächlich gut bist (~ okay) und Buchzauber tatsächlich gut ist (weniger okay, aber verdächtig viele Leute wollen sie lynchen), dann ist dieser Beitrag trotzdem noch ein Paradebeispiel dafür, weshalb man mit Schuldzuweisungen bis nach der Runde warten sollte. Du lynchst nämlich auch gerade keinen Wolf.

Und was genau ist jetzt das schlagende Argument, euch beiden zu glauben? Dass ihr gerade in der Minderheit seid? zwei zu drei, schön.

Ach, was mache ich mir eigentlich Gedanken, wenn man stattdessen auch eine Runde "wenn ich Wolf wäre" in die Runde werfen und dann verschwinden kann...

VOTE:Buchzauber

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Verbleibende Zeit: 01:21:43

Zitat von Chrissi

Übrigens hat der Druide in dieser Hinsicht auch eine höhere Varianz, da er den Fraß im besten Fall komplett verhindern kann, oder es juckt die Wölfe gar nicht, weil er eh wen nimmt, den sie gefressen hätten.

Zitat von Xsí

Wo ich hier aber gerade von Zufall spreche - das ist denke ich eine ganz interessante Grundsatzfrage für dieses Set. Von was für einer Art Varianz sprechen wir hier? Die meisten Werwolfrollen haben schließlich auch die mit eingebaut Varianz, dass ein besonders guter Spieler sie besonders gut spielen könnte. Eigentlich hätte ich aber nicht gedacht, dass das Set so etwas meint.

Natürlich kann sich der Druide freiwillig dazu entscheiden, Nacht 1 aktiv zu werden & random drei Wölfe treffen ... aber das ist dann eine freiwillige Entscheidung. Jenseits von Nacht 1 kann man mMn nicht mehr damit argumentieren, dass Sonderfähigkeiten zufällig auf Wölfe treffen, weil das das Spiel irgendwie ad absurdum führt.

Das ist tatsächlich eine interessante Frage. Außerdem hat er mich von der Lynchung zurückgestellt.

*schiefer Blick* Na meinetwegen. Ich stimme schon irgendwann auch nochmal ab.

Okay, aber hättest du mir nicht einfach direkt nach der Lynchung sagen können, dass ich dir mit solchem Quatsch nicht auf die Füße treten soll?

Hrrrrrrgh, ich mag das nicht, wenn Endspiel ist und ich bin planlos und konkompetent. Gehe mal ein bissche blättern.

Zitat von Chrissi

ZM, Günstling ( oder ist das schon zuviel Varianz, dass die Wölfe diese fressen könnten) :think:

Ich sehe diese Varianz bei allen Helfern, die die Wölfe nicht kennen, und beim Verfluchten ... weil mEn die Fraßentscheidung der Wölfe Nacht 1 vergleichbar "zufällig" auf diese Rollen trifft wie zB Amor "zufällig" zwei Wölfe / ein gemischtes LP erstellt.

Wo ich hier aber gerade von Zufall spreche - das ist denke ich eine ganz interessante Grundsatzfrage für dieses Set. Von was für einer Art Varianz sprechen wir hier? Die meisten Werwolfrollen haben schließlich auch die mit eingebaut Varianz, dass ein besonders guter Spieler sie besonders gut spielen könnte. Eigentlich hätte ich aber nicht gedacht, dass das Set so etwas meint.

Aber wenn nicht, dann verstehe ich die Bedenken bei der Unruhestifterin nicht.

Zitat von Raidho

Kjeks/Anivia ist von der Übrig gebliebenen Kombination, die einzige die ich mir nicht vorstellen kann. Vor allem finde ich es nicht dorfig, dass sie mir konsequent meine Dorfis Loopy und Opnu weggelyncht hat. Sich darum gekümmert, dass wer anders sinnvolleres in ihre Auswahl reinkommt, hat sie auch nicht.

Deine Stimmen wäre die entscheidende gewesen, um die Rebellion durchzubringen ... an dem Tag, an dem "dein Dorfi" Loopy gestorben ist. Ich weiß, dass das kein schönes Argument ist, aber du warst online. Du warst auf dem Spielthread. Du hast mit abgestimmt, um Opnu retten, aber nicht, um Loopy zu retten. Ich habe dich mehrmals direkt angesprochen, ob du doch bitte überhaupt Stellung beziehen könntest, wen aus Buchzauber und Loopy du lieber tot sehen würdest (weil Anivia zwar wählbar, aber kein echter Lynchkandidat war), und du hast einfach nicht reagiert. Nicht vor und nicht nach der Lynchung.

Richtig, du hast gestern mit gegen Buchzauber gestimmt. Den Teil verstehe ich ... aber ich verstehe nicht, dass du mit Loopy begründest.

Ich habe mir zwei Tage lang den Mund fusselig geredet, wieso wir verflucht nochmal Buchzauber nicht als Endspiel-HD behalten sollten. Stattdessen haben wir Opnu fehlgelyncht, u d Skylark, an dessen Stelle dann Nyth gefressen werden konnte.

Jetzt ist Endspiel du kommst auf einmal mit einer Idee an, an der sich in den letzten Tag nicht wirklich etwas getan hat. Wieso sollte ich da von guten Absichtern deinerseits ausgehen?

Aber mein wahrscheinlichster Wokf ist trotzdem Raidho.

Anivia

einhorns Rolle? Ist durch Doubter nicht erfüllt, oder habe ich noch was verpasst?