Beiträge von Samaraner

Habe gerade nochmal (wortwörtlich) einen Blick auf Jadios Post aus seinem ersten Spiel geworfen. Da war schon deutlich mehr mehr als ich es jetzt präsent hatte.

Und wenn man ganz still ist hört man Doubters Dorfpunkte fast lautlos die Sanduhr hinunterrieseln.

Ich merke gerade auch dass die Zahl der Leute, bei denen ich mich heute klar gegen einen Lynch positionieren würde, erstaunlich klein ist.

Zitat von Fredo

erster Gedanke: Sama wolfig, wie er da auf einem Dorfi "rumhackt".

mein erster Gedanke: dich fragen, wieso du an der Stelle von einem Dorfi ausgehst.

Äh, ja

Zitat von Buchzauber

Wieso Jadio und abby?

Jadio wie gesagt der Einstieg, abby finde ich soweit vernünftig und nachvollziehbar. Kann sie aber auch als Wolf.

Zitat von Akira

Seit wann ist der Schreibeditor eigentlich so nervig geworden?

Mir ist zumindest kein Unterschied aufgefallen^^

Zitat von Akira

Von einem Wolf würde ich erwarten, dass er doch auch irgendwie hilfreich/nützlich wirken will und zumindest Bobbie, Sunny oder ihre Neulings-Reads als Brauchbar verkauft.

Was hältst du von der Lesart, dass Fayks Wolf ihr eigenes Dorfspiel unterschätzt und gezielt den Eindruck vermeiden will, viel versprechen zu können?

Zitat von Akira

Die Überlegung fand ich sehr passend für ein Dorfmindset und sehr viel weniger für die Wolfsperspektive, daher gibt der Gedanke Dorfpunkte von Bijou.

Samaraner hast du das anders aufgefasst, nicht bemerkt oder später noch kommentiert (hab noch nicht alles durch)?

Grundsätzlich sehe ich dein Argument. Denke aber Bijou ist rollenunabhängig zu der Beobachtung in der Lage, bei ihrer Spielweise (hat ja betont bei emotionaler schreibenden Spielern mehr lesen zu können) finde ich sie sogar relativ naheliegend. Daher schenke ich der Formulierung mehr Beachtung - und da finde ich die Aufschlüsselung wie erwähnt eher wolfsmindsetig (ja, das steht so im Duden)

Zitat von Akira

Gleichzeitig habe ich auch etwas Paranoia, dass er gerade als Wolf jetzt auch nochmal mehr Ehrgeiz hat, ein gutes Spiel hinzulegen und nicht nochmal direkt im Earlygame gelyncht werden mag

Hatte einen ähnlichen Gedanken bzgl. Torge.

Im Übrigen ist Ehrgeiz aber definitiv nicht das, was ich aus dem Spiel mitgenommen habe xD

Lings Einschätzungspost liest sich erstmal dorfig. Namentlich die Passagen zu Bobbie und LB.

Zitat von Ling

Das ist schade, ich habe es mir doch gerade so gemütlich gemacht

Und auch das fand ich dorfig.

Skylark
Ich weiß, du hast gesagt da gibts keine großartigen Erklärungen, aber kannst du trotzdem mehr zu Stoffel sagen?

Zitat von Akira

Aus welchen Gründen?

mehr erklären, mehr Quatsch machen, weniger für die Spiellösung tun.

Zitat von Akira

Kannst du das mit den Wolfmindset erklären? Das verstehe ich nicht.

Als Wolf macht es in dem Kontext absolut Sinn zwischen Empfindungen und Einschätzungen zu differenzieren, letztere hat man schließlich nicht. Für einen Dorfbewohner ist das Jacke wie Hose. Das nochmal zu trennen ist nach der initialen Erkenntnis schlicht ein zusätzlicher gedanklicher Schritt, den ein Dorfi auch machen kann, dafür aber keine direkte Veranlassung hat.

Zitat von Fredo

Ich werde mir gleich mal Bijou durchlesen.

Findest du das ist am wichtigsten für deinen Einstieg?

Zitat von Stoffel

Davon abgesehen, dass ich ziemlich mit ihr übereinstimme, hat sie sogar bei mir den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich bin "ernster" als beim ersten Spiel, das ist ganz gut beschrieben. Hat auch seine Gründe.

Für eine Dorftendenz reicht das aber nicht?

Torge ist anders als letztes Spiel, wirkt interessiert an der Spiellösung und hatte an mehreren Stellen ähnliche Gedanken.

LB fand ich die Frage zu Skylark bzw. die Erklärung zum wieso dorfig. Auch die Aussage wieso er dieses Spiel aktiver ist war für mich authentisch.

Bobbie hatte am Anfang einen kleinen Dorfmoment (Aussage zu Torge und Fayks), da ich sonst völlig im Trüben fische nehm ich was ich kriegen kann.

Jadio effektiv das gleiche (Aussage zum letzten Spiel), danach kam aber auch nichts mehr.

nicht weiter definierte positive Tendenzen in groben Abstufungen

LB, Ente, Buch, Sunny

Torge, Doubter

Jadio, Bobbie, Fayks, abby

Wölfe wären bei mir gerade Bijou und Stoffel, wobei ich mich schwer tue letztere wirklich wolfig zu nennen, da mir einfach Dorfmomente fehlen und ich mehr davon erwartet habe. Bijous Antworten auf meine Fragen fand ich schon ziemlich wolfig, sehe aber durchaus auch warum ein Dorfi so reagieren kann. Da wäre ich dann sehr an Meinungen interessiert.

Zitat von Stoffel

Das hast du zitiert und geschrieben "Genau das dachte ich auch."

Ich sehe jetzt nicht dass ich das geschrieben habe. Meinst du abby?

Zitat von Bijou

Das ich irgendwas mit meinen Aussagen bezwecke. Ich bin momentan einfach nur ich selbst.

Ich muss kurz resümieren:
Sama: Auf Level 0 ist das erstmal dorfig, die explizite Aufschlüsselung zwischen Empfindungen und Einschätzungen kommt mMn aber eher aus einem Wolfmindset.
Bijou: (streicht alles ab dem Komma) Habe das für dich verbessert.

Sama: Bist du der Meinung dass meine Aussage falsch ist oder wolltest du nur erwähnen dass du Dorfi bist?
Bijou: Ich bin der Meinung, dass es falsch ist, was du mir vorwirfst, ja.

Sama: Was werfe ich dir denn vor?
Bijou: Das ich irgendwas mit meinen Aussagen bezwecke. Ich bin momentan einfach nur ich selbst.

Stelle ich da etwas falsch dar oder kann man das so stehen lassen?

Zitat von Stoffel

Wenn du das aber so (richtig) gedeutet hast, frage ich mich, warum du Torge zustimmst, wenn er schreibt" Ah, verstehe, richtige Einschätzung aus falschen Gründen "? Was lässt dich an meiner Aufrichtigkeit zweifeln?

Da musst du mir leider eben helfen. Worauf genau beziehst du dich?

Zitat von Bobbielinchen

Puh.... Ich wähle VOTE:Samaraner ist mir lieber als Bijou

Die Begeisterung ist spürbar

Da ich gerade das Doubter Zitat sehe und daran erinnert werde dass er mitspielt... fand das was er geschrieben hat soweit Doubter dorfig, qualitativ ist das in der Quantität aber noch zu wenig für vernünftige Aussagen.

Zitat von Stoffel

Beteiligung, sich den Fragen der anderen stellen, selbst Dinge hinterfragen, ruhig mal unbequem werden oder anecken. Macht Torge. Das "unverdient" war Spaß. Ich denke, das weißt du auch.

Als Spaß habe ich das auch aufgefasst, keine Sorge. Dass mir kein Smiley entgeht sollte ich doch bewiesen haben
Ich fand es nur spannend, Spaßfaktor hin oder her, dass Torge dich auf sehr versöhnliche Art als Wolf bezeichnet und du ihn daraufhin ähnlich versöhnlich ins Dorf stellst, dabei aber eben noch erwähnst, dass es unverdient ist. Was ich in dem Kontext als Seitenhieb im Sinne von "...auch wenn du mich falsch einschätzt" gelesen habe. Oder woher kam das?

Zitat von Bijou

Ich bin der Meinung, dass es falsch ist, was du mir vorwirfst, ja.

Was werfe ich dir denn vor?

Zitat von Ente

Wir meinen das gleiche. Ich hab es nur als Quantitativ bezeichnet, weil meine Aussage sich auf die Quantität der Qualität bezog

glorious

Zitat von Bijou

Habe das für dich verbessert.

Falls du Dorf bist, gebe ich dir den Ratschlag bei deinen ersten Empfindungen zu bleiben.

Da ich eigentlich dachte, du wärst diese Runde auf dem richtigen Weg bei mir

Alex meinte zumindest, du wärst ehrlich. Bedeutet, du hättest mich letzte Runde auch nicht als Dorf gesehen.

Also, welchen Pfad wirst du gehen und/oder muss ich mir Sorgen machen bei dir?

Wusste nicht dass man auf eine halbe Verdächtigung mit 5 Wolfssätzen antworten darf. Aber der Reihe nach:
Bist du der Meinung dass meine Aussage falsch ist oder wolltest du nur erwähnen dass du Dorfi bist?
'Falls du Dorfi bist' ist so ein Präfix den sich Dorfis meist sparen, findest du nicht?

Wie kamst du zu dieser Annahme und was hatte sich zu dem Zeitpunkt geändert?

Warum genau ist das deiner Meinung nach erwähnenswert?

Für gewöhnlich den des geringsten Widerstands - aber warum ist meine Einschätzung zu dir ausschlaggebend für dein Vorgehen?

Zitat von Stoffel

Dich schiebe ich ebenfalls, wenn auch unverdient , ins Dorf. Ja, Bauchgefühl. Nein, keine weitere Begründung.

Was macht für dich eine verdiente Dorfstellung zu diesem Zeitpunkt aus?

Zitat von Buchzauber

Bijou erinnert mich bisher an die letzte Runde, finde ich eigentlich ganz dorfig.

Ente finde ich ziemlich bemüht um das Spiel würde ich auch erstmal dorfig werten tatsächlich.

Jadios Posts finde ich bisher ziemlich nichtssagend, aber keine Ahnung ob das gesinnungsmäßig was zu bedeuten hat, kenne ihn nicht. Kann da jemand der mit ihm gespielt hat was zu sagen?

Torge fand ich gefühlsmäßig auch ganz okay bisher, aber kanns noch nicht ganz festmachen.

LB wie gesagt zwar bemüht ums Spiel aber ich fand manche Fragen bisschen Basic idk

Wie kam es denn zu genau dieser Auswahl an Einschätzungen?

Smileyanalyse feat. nicht durchgeführte Recherche sagen übrigens dass Buch hier einen ganz anderen vibe hat als letztes Spiel.

Zitat von abby

Fayks Liste war die Antwort auf Bijous Nachfrage, könnte man klar mit weniger Worten machen, aber Bijou hatte sich ja offenbar mit der Antwort nicht zufrieden gegeben, sehe ich jetzt also nicht als so auffällig in dem Kontext.

Hätte sie das ungefragt gemacht eher.

+

Zitat von Bobbielinchen

Ich finds net so positiv, weil im Endeffekt nix drinsteht

stimme beidem zu.

Zitat von Fayks

Hey, du darfst mich nich einschätzen

Ente kenn ich so iwie gar nicht, wobei das wohl ein gutes Zeichen ist wenn ich mir die 6 Beitrgäe aus Xavers Spiel anschaue

Das aber fand ich recht dorfig.

Zitat von Fayks

ich glaube lustig an sich ist kein Kriterium für Dorf oder Wolf

Kann man so pauschal nicht sagen, Alexandroz bspw. ist Dorfi wenn er lustig ist.

Zitat von Bijou

Mein Problem ist gerade, dass ich merke, wie ich Empfindungen und Einschätzungen aus der letzten Runde mitgenommen habe.

Habt ihr das auch?

Auf Level 0 ist das erstmal dorfig, die explizite Aufschlüsselung zwischen Empfindungen und Einschätzungen kommt mMn aber eher aus einem Wolfmindset.

Bijou entzieht sich auch weiterhin erfolgreich dem Griff meines Dorfs.

Zitat von Ente

wieso genau die Rückfrage?

Spiegel

Zitat von Sunset

:O Ich find beide anders

Danke, ich war schon sehr erstaunt über die Aussage.

Früher hätte ich gesagt dass das hier eindeutig mein Wolfsspiel ist.

Zitat von Sunset

weißt du wie man abby einschätzen kann? Gibts da irgendwelche Muster?

schwierig, die meisten gemeinsamen Spiele die wir hatten sind ewig her.

Man sollte sie mMn nicht zu leichtfertig ins Dorf schieben, da sie a) ein gutes Wolfsspiel hat und b) manchmal ehrlich verpeilt ist.

Oder wie siehst du das abby ?

Sunset

Hatte es einen spezifischen Grund exakt mich nach exakt Abby zu fragen?

Zitat von Ente

Ich hab mittlerweile nur die Befürchtung, dass nur weil Leute komisch sind, sie nicht Wölfe sein müssen.

Hat Jadio eigentlich schon etwas zu sagen?

Zitat von Fayks

ich empfand es leicht aufbauend und finde nicht das torge wolf da seinen Kumpel Lb Wolf schon als Lynch aufbauen sollte, aber halt sehr schwach

Hab das mal sacken lassen und finde es bedingt nachvollziehbar. Bin noch unschlüssig was man daraus für Torge und LB macht, sollte Fayks Wolf sein. Tendenz geht zu beide Dorfbewohner.

Kann mir jemand sagen wie es zu werten ist, dass Fayks einmal die Spielerliste durchkommentiert, mit dem einzigen Ziel aufzuzeigen dass sie Menschen nicht einschätzen kann?
Finde ich zu kurios um es zu ignorieren.

Zitat von Ente

wieso genau die Nachfrage?

wieso genau die Frage?

Zitat von Bijou

Ich sehe weder Grund, noch die Möglichkeit weggelyncht zu werden.

Fand ich dorfig.

Insgesamt ließt sich Bijou bisher aber weniger suchend als letztes Spiel.

Zitat von Bobbielinchen

Also torge liest dich klarer als letzte runde. Des ist mir schon mal aufgefallen. Bauchgrummeln hatte ich gestern spontan bei fayks. Kann es aber nicht beschreiben.

+1 für beide Aussagen

Zitat von Ling über Stoffel

Hm finde ich schon ein bisschen, aber kann es nicht genau fest machen. Ein bisschen weniger locker vielleicht.

+1

Zitat von Ling

Fayks gefällt mir bisher übrigens ziemlich gut^^

Elaborieren Sie bitte.

Zitat von Jadio

Zitat von Spiel 147

Dein Spielstil ist auf jeden Fall sehr.....spannend.

Das war er, lag aber daran, dass ich übermüdet war und meine ganze Nervosität lag an einer stundenlangen Autofahrt mit Dauerstau.Jetzt wird er also deutlich anders sein.

Die Ansage impliziert dass es dieses Spiel besser wird, Übermüdung und Nervosität sind ja nicht die gängigen Geheimtipps für optimale Performance. Einen Wolf hält nichts davon ab das einfach nicht zu schreiben, von daher gibts hier mal eine Dorftendenz.

Zitat von Fayks

ohja, die is auch ne gute Wahl, vorausgesetzt die dorft wieder so rum wie letztes Spiel

Was sagst du denn bisher zu ihr?

Zitat von Fayks

Aluhut, LB und Torge kein Team

Findest du das unteamig? Könnte man an der Stelle nicht mindestens genauso gut einen Aluhut für das Team geben?

Zitat von Fayks

jetzt hätte ich aber auch gerne eine Sunny-Einstiegs-Smiley-Analyse

MemoryError

Zitat von Fayks

leicht dorfig

+

Zitat von Fayks

also ich fand die Frage an Buch zu Lb und die Antwort ja schon was gekünstelt xD

Kannst du das ausführen?

Zitat von Torge

In Kombination mit Buchs Smiley-Auswahl sollte das sich wiederholende Wolfsteam aus uns Dreien für dieses Spiel ziemlich überzeugend raus sein.

Hat deine Rollen-PN das Team nicht überzeugend genug ausgeschlossen?

Zitat von LB123

warum nur als Zuschauer und nicht als Mitdiskutant?`+

pleading the fifth

Zitat von Stoffel

Wenn ich zum Beispiel nicht wüsste, dass LB sofort mit der Tür ins Haus fällt (und das macht er mMn), würde mich das ziemlich irritieren. So aber ist das für mich ok.

Du stellst oft kurze, aber interessante Zwischenfragen. So wie auch jetzt.

Kommt mir also sowohl bei LB als auch bei dir vertraut vor, soweit ich nach so kurzer Zeit davon sprechen kann.

Kannst du daraus (oder aus den Posts der anderen) schon was machen?

Zitat von Torge

Wurden die Gnomregeln in der Werwolfskonvi noch nicht diskutiert oder hast du da bisher noch nicht reingeschaut?

spicy

Zitat von Bijou

Temtem rechnete mit mehr Gelassenheit.

Zitat von Torge

Spaß haben =/= wenig tun

dies

Finde LBs und Buchs Antworten eher dorfig. LBs etwa zwei Ecken mehr, solange Loopy* kein Wolf ist.

Sunny kriegt für ähnliche Gedanken auch ein Plus. Ein kleines.

LB123
Loopy* hat als Dorfbewohner gute Einschätzungen und spielt als Wolf strategisch klug. Wenn er den Wölfen ohne Not schadet ist er für gewöhnlich keiner, ist aber auch sehr gut darin es so wirken zu lassen (bzw. grundsätzlich einem zu erzählen, wieso er dieses Spiel unmöglich Wolf sein kann).

Zitat von Stoffel

Ich bin ziemlich froh, in der Zwischenzeit zwei Spiele mitgelesen zu haben. So kenne ich die Herangehensweise von einigen von euch wenigstens ein bisschen.

Kannst du da ins Detail gehen?

Zitat von Torge

Zitat von Sunset

Bin aber auf Torges Einstieg gespannt

Wieso?

gut gespielt

Für die sich hoffentlich im Entstehen begriffene Gnom Doubter Diskussion bin ich als Zuschauer absolut zu haben.

*Skylark

Letztes Spiel hat Buch im Einstieg andere Smileys verwendet, denke das ist eine solide T0 Dorfstellung.

Buchzauber
Hast du eine Meinung zu LBs Beitrag?

Zitat von LB123

Wer kann mir Skylarks Spiel beschreiben?

Wieso genau Skylark?

Das Spiel geht ja gleich knifflig los.

Zitat von Daro

Gnom Doubter

Unmöglich sich an der Stelle für einen Gag zu entscheiden.

Erstmal: Glückwunsch ans Dorf, sehr starkes Spiel.

Schlendi fand ich auch gut, hab ehrlicherweise aber im midgame nicht alles gelesen.

Zitat von Alexandroz

Hab den selten so vage durch Threads schweben sehen, kann mich nicht erinnern, ob ich ihn schon mal als Wolf erlebt habe

wollte es dir nicht zu schwer machen

wassollichsagen, hatte insgesamt (und an dem Tag besonders) ein erhebliches Motivationsproblem. Warum das so extrem war versuche ich selbst noch zu verstehen. Hab mir auf jeden Fall vorgenommen wieder mehr für Spaß und weniger für Erwartungen zu spielen. Diesmal klappts bestimmt.

Als Wolf hast du mich auch schon erlebt

funfact: Ich stelle fest dass 3 von 4 Wölfe in dem Spiel identisch waren. Jetzt verstehe ich natürlich wieso man uns so schnell hatte und wieso du die Existenz dieses Spiels besser leugnen wolltest. Meine Detektiv skills sind on point wie mein Wolfsspiel diese Runde.

Respekt auch an Daro das durchzuziehen, das Selbstlob nehm ich nach so einem Spiel auf jeden mit. Aber auch unabhängig davon erwähnenswert.

Habe selbst null damit gerechnet an dem Tag gelyncht zu werden. delendum übers Spiel hinaus, das war schon prophetisch.

Zitat von Schlendrian

ich habe sie auch nur zu gezündet um sama einen Tag als geouteter Wolf zu gönnen, den er völlig abgelehnt hat^^

Im Nachhinein weiß ich das sehr zu schätzen und finde es schade die Gelegenheit nicht genutzt zu haben, in dem Moment habe ich es leider etwas anders wahrgenommen

Zitat von Akira

Bei zwei bösen Parteien mit NK ergibt es durchaus Sinn, dem Dorf etwas Schutz zu geben. Ich glaube nicht, dass du ein gutes Setting bekommst, wenn du den Teil ersatzlos streichst.

Ich weiß nicht ob das wirklich nötig ist - in einem fairen Dreiparteienspiel hat das Dorf nunmal nur eine 33% Siegchance. In jedem Fall sollte der Seher in einem Classic nicht beschützt werden können, meiner Meinung nach. Ich würde eher versuchen dem Dorf mehr Möglichkeiten zu geben Wölfe loszuwerden. Also Jäger wieder rein, Unruhestifterin fände ich glaube ich sehr witzig, etc.
Sehe bei mehr Sonderrollen aber grundsätzlich das self clear Problem.

Zitat von Xaver

Was mir dazu noch eingefallen ist: Selbst wenn alle Nachtopfer gestorben wäre, hätte das den Bösen Classic-technisch noch nicht mal geholfen, weil das (Daro, Doubter, Leon) alles weder Seherscans noch der Seher selbst waren. Da hätte nur dazu geführt, dass Shadow das Spiel eher sicher lösen kann.

Ich denke das sollte man unabhängig voneinander betrachten; ausgefallene NKs sind immer sehr unwitzig für Wölfe. Dass das Rudel effektiv raus war bevor ein einziger NK ausgefallen ist stimmt natürlich trotzdem.

Zitat von Alexandroz

einfach mal sacken lassen, so eine ehrliche Haut der Mann

Ich glaube nicht in einem Werwolfspiel je gelogen zu haben.

aber auch ganz unironisch: Wer nix lügt muss sich nix merken. Und meine Faulheit ist nicht in Worte zu fassen, allein schon weil das Arbeit wäre.

Xaver

Vielen Dank an der Stelle auch fürs Leiten.

Alexandroz
wann bubatz legal revanche?

Zitat von Daro

LB ja... Wäre halt ein Verlegenheitslynch

Hab nach Samas Vorschlag mal drüber nachgedacht, aber irgendwie erscheint es mir wie mich vor der Entscheidung zu drücken, ihn jetzt zu lynchen.

Das ist die Idee