Er war immer bemüht, Wolwerock negativ dastehen zu lassen, weiß nicht, ob man das an Day 1 als Mitböser so forciert
Habe gerade noch mal nachgelesen. War doch eigentlich nur in der Einschätzung? Wo siehst du eine Forcierung?
Beiträge von Koboldmaki
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Ist dir aufgefallen, dass ich das ganze genau 1 Mal erwähnt hatte und andere Gründe gefunden hab? Ich warte immer noch auf andere Gründe warum ich Wolf bin außer: „Da war so ein Satz“.
Genau das ist es. Du hast andere Gründe gefunden.
Du hast Sirius gevotet, weil dir die Gründe gut gepasst haben (oder du einen Gegenkandidaten brauchtest) und dann nach und nach irgendwann mal mehr Argumente geliefert. Das erste reichte dir aber eigentlich schon. Zumindest wenn ich dein "Außer jemand beweist mir das Gegenteil" richtig deute.
Danach hast du vor allem weitere Strohalme gesucht, um andere Kandidaten zu finden. Das ist auch ein Punkt, den ich heute bei dir menschig fand. Damit also nicht nur den Satz der beiden.
Allerdings würde auch dieser Satz reichen, damit du meiner Meinung nach dieses Spiel noch sterben musst.
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Und es ist schön, dass ihr bei einer Aussage zu Sirius sofort ihn schützt, aber bei einem “Ich muss in mich gehen” sofort von nem Scan ausgeht.
Die Aussage zu Sirius war vollständig die hier:
Skalli
mich würde sehr interessieren, inwiefern ich (besonders als Wolf) jetzt in irgendeiner Form gut da stünde.
Wenn du gut bist, dann ist nur wichtig, dass du gut bist und nicht wie andere dich finden.
Warum sollte Skalli in der Nacht, in der die beiden einen Scan zu Sirius erhalten sagen, dass man nicht für die Meinungen von anderen spielen soll? Das gibt eigenständig einfach keinen Scan an. Du sagst, dass nicht jeder Satz auf die eigene Rolle bezogen ist, wenn es dich betrifft, aber das hier sahst du als mehr oder weniger eindeutige Scan-Angabe?
Das ist nicht mal auf das Spiel bezogen, sondern dazu, wie man das Spiel allgemein spielen soll.
Bei dir wurde angekündigt, noch einmal genauer zu überlegen und das ist bis dahin nicht passiert. Genau mit so einer Aussage kann man einen solchen Scan angeben. Die ist mindestens deutlich stärker als die hier zu Sirius.
Und stell dir vor, andere haben Carcharoth auch nachgelesen.
Wüstenfuchs Was ist deine aktuelle Meinung zu Fenris?
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Könnte es nicht auch sein, dass er Isegrim einfach so sicher im Dorf hätte, dass er erst mal auf seinen "zweitsichersten" gegangen ist um den zu prüfen?
Aber danach ist Isegrim nicht mehr der Sicherste. Also sollte danach das auch so angegeben werden. Und wurde es halt nicht.
Dazu passen auch die ganzen Beiträge vor der Nacht besser zu Isegrim als zu Sirius.
vielleicht könnte einfach mal jeder schreiben, was er denn jetzt denkt wer Scan 1/2 ist und sein ehester Vote,da wäre ich allen sehr verbunden, denn ich hab heute nicht unbedingt die Ressourcen (zeitlich und kognitiv) um zwischen den Zeilen die Meinungen zu lesen
Ja, kann wohl nicht schaden.
Isegrim Dorf und Nächtlicher VOTE:Wolwerock
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Ja genau. Ich spiele unproduktiv. Ist klar.
Ja aktuell schon. Also seit du quasi sicher sein kannst, dieses Spiel nicht mehr zu überleben.
Was ist daran Schmarrn? Außer du bist nicht fähig richtig zu lesen.
Wieso sollten Sirius und ich wegen des Standes nicht gemeinsam Menschen sein können? Weil wir beide auf dem Menschen waren? Obwohl der Lynch feststand? Obwohl ich die theoretisch noch eheste Alternative war? Obwohl Sirius eine irrelevante Stimme abgegeben hat? Das ist Schmarrn. Auch wenn es hier natürlich stimmt. Aber das Argument ist nichts wert.
Du sagst:
Sie sind nicht gelaufen.
Sie wären gelaufen, wenn Sirius ihr Scan gewesen wäre.
Sie haben also einen anderen Scan.
Wenn es ein anderer Scan ist, wäre das ein Fake-Outing des Scans. Wenn sie für den Scan gelaufen wären, müssten sie auch wegen Fake-Outing laufen. Sind sie aber nicht. Ergibt also keinen Sinn.
Und wenn du das nicht verstanden hast, müssen dir die Outing-Regeln offensichtlich doch erklärt werden.
Davon abgesehen argumentiert man über so einen Mist nicht. Das entspricht ebenfalls nicht den Regeln.
Also einfach mal dieses Argument gänzlich ignorieren. Es ist nichts wert.
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Okay, machen wir noch mal eine kurze Analyse zu den Scans.
Zunächst einmal ist die erste Nacht für mich absolut klar.
Vor der Nacht wird der HD-Vote auf Isegrim getätigt und das auch gegen die Kritik verteidigt, dass Isegrim nicht wollte.
Danach ins Dorf geschoben. Immer vorne bei den Einschätzungen benannt und so weiter.
Zur zweiten Nacht: Gängig ist es natürlich, Einschätzungen oder Überlegungen anzukündigen, die dann jedoch noch nicht passieren. Dies war ausschließlich zu Wolwerock der Fall. (Wenn das Ankündigen auch sehr früh kam.)
Sirius ist zwar häufig im Fokus, es wird jedoch nie explizit angekündigt. Auch bei sonst keinem. Das zu Fenris ergibt wenig Sinn, da genau diese Einschätzung ja auch folgt. (Abgesehen davon, dass Fenris trotzdem Wolf ist.)
Inwiefern der Satz einen Scan anzeigen sollte, weiß ich auch nicht. Ich weiß, dass ich nicht gescannt wurde und von dem her finde ich was du hier gerade abziehst einfach nur noch lächerlich. Wenn man mich wegen einem Satz der vielleicht einen Scan anzeigen könnte, wenn man die Augen zusammenkneift als Scan sehen will und mein Spiel ignoriert bis zu dem Zeitpunkt ergibt das für mich hier eh keinen Sinn mehr.
Dann hast du den Umgang mit Scans nicht verstanden.
Und wenn du eben nicht mehr für die Wölfe weiter produktiv spielen willst, bist du halt erst recht Mensch.
Ich war nie auf der Dorfliste von Harri und Skalli. Wäre er Seher gewesen, würde ich noch sagen okay da scannt man auch mal die unsicheren, als Waisenmädchen tut man das aber nicht. Da scannt man Leute die man eh schon dorfig hatte und da passt du um einiges besser ins Bild als ich.
Du klammerst dich hier aber echt an jeden Strohalm, oder?
Vorher bringst du noch das hier:
Warum sollte man mich nach dem Lynch gestern noch scannen. Klar will man bei Dorfis übernachten, aber Infos hinterlassen ist denke ich auch nicht unwichtig.
Also: Warum sollte man einen scannen, der eh weit bei den Wölfen steht?
Und jetzt kommt: Man scannt doch lieber Wölfe, warum sollte man mich scannen, obwohl ich lange nicht so wolfig stand.
Beides kannst du nicht als Argument nehmen. Bitte entscheide dich.
Auch abgesehen davon diese Strohalme.
Wenn du gut bist, dann ist nur wichtig, dass du gut bist und nicht wie andere dich finden.
Das ging an Sirius und klingt für mich schon nach Scan.
Es gibt ja echt Argumente, um Sirius als Scan zu sehen, aber das? Total aus dem Kontext gerissen und wirklich absolut keine Scanangabe. Außer man sagt, dass immer die Person gescannt wird, zu der der letzte Beitrag kam.
Ähnlich zu mir. Es gibt quasi keine Scan-Angabe zu mir, aber weil Isegrim das an einer Stelle vermutet, springst du sofort darauf an. Sagst zwar zuerst, dass du eigentlich nicht daran glaubst, verkaufst es dann aber als sehr valide Option.wen haltet ihr denn für den dritten bösen?
Fenris als erste Wahl. Danach Sirius denke ich.
Also Sirius würde ich mal definitiv ausschließen, bist du nicht mit der allgemeinen Meinung einig, dass Sirius der erste Scan war Wolwerock ?
Was ist denn deine Interpretation von Allgemeinheit?
Lynchstand spricht übrigens auch eher gegen ein Akela + Sirius Team.
Was ist das denn für ein Schmarrn?
Aber sofort nach der Nacht zu schreiben "das würde Sirius doch niemals machen" natürlich musste er es dann ein bisschen verschleiern, sonst hätten ihn die Wölfe ja sofort auf Seherverdacht gegessen oder?
Und warum genau schreiben sie Sirius nicht mal an den Anfang ihrer Einschätzungskette? Warum wird hervorgehoben, dass Isegrim auffällt und immer dominanter als Sirius platziert?
Als Seher wäre eine Person mit so einer Aussage und dem Scan da sofort in den Wald gelaufen, aber gut.
Nein. Da hast du das Waldlauf-System falsch verstanden.
Erstens gibt es keinen Unterschied zwischen Outing und Fake-Outing.
Zweitens läuft man für sowas nicht.
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Akela, wenn du denkst, dass ich Nacht 1 der Scan war, wieso hälst du dann nicht Sirius für plausibel jetzt für Nacht 2, unter der Prämisse, dass die Beiden ja jede Nacht ihr Leben riskiert haben, sucht man sich da wirklich Wolwerock aus?
Sie haben es angegeben und wieso sollte Wolwerock gefährlicher sein als Sirius?
Die beiden hatten Wolwerock ja auch nicht gerade als sicheren Menschen.
Sonnenuntergang Kann verstehen, dass du nicht happy bist, aber du solltest selber wissen, dass du dieses Spiel nicht mehr überleben darfst.
Deine Gründe sind auch einfach Quatsch.
Als Argument gegen einen Scan nennst du deine Wolfigkeit?
Bring meinethalben nachvollziehbare Argumente, warum die beiden dich angegeben haben, um sich dann doch umzuentscheiden, aber das jetzt ist doch gänzlich wertlos.
Aber ansonsten kannst du ja das Spiel mit uns gemeinsam soweit es geht lösen, um dann ehrenvoll abzutreten. Denn sterben musst du meiner Meinung nach.
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Kann natürlich auch sein, dass er gar nicht (bewusst) eine Ankündigung versteckt hat.
Dafür haben die beiden meiner Meinung nach zu gut gespielt.
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Andererseits finde ich zu Wolwerock aber auch keine ordentliche Ankündigung. Bin nur auf das hier gestoßen:
Wolwerock ist noch ein Rätsel: Mal löst er starke negative Gefühle aus und hinterlässt eine Spur der Kälte, manchmal zeigen sich aber warme Sonnenstrahlen. Hier muss ich nochmal in mich gehen.
Was schon ne relativ klare Ansage ist. Wenn ich da zu viel reininterpretiere, dann bitte ich jemanden, mir das zu sagen. Ich bin müde.
Jo, das war für mich auch die Ansage.
Leider gibt es eine ähnliche zu Nacht 1 nicht. Da lief es mehr über den HD-Vote mMn.
Daher kann ich schlecht Parallelen ziehen.
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Ach so VOTE:Wolwerock
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Stand Tag 3
Wolwerock (2): Sirius, Akela
Verbleibende Zeit: 20:52:46
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Wenn er Nacht 1 bei Isegrimm genächtigt hätte, dann hätte er ja aber nicht hier gleich mal ne komplett andere Spur gestreut.
Gesehen habe ich das auch, aber alles andere spricht dagegen.
Ich denke vielmehr, dass VOTE:Wolwerock glaubt, Hati und Skalli waren bei ihm und sich deswegen so bemüht, den Verdacht wegzulenken.
Warum er und nicht sonst wer?
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Konnte es jetzt doch nicht lassen.
Erster Eindruck:
Isegrim Dorf und Nächtlicher VOTE:Wolwerock
Freue mich aber über andere Meinungen.
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Dass ich einmal ein Team zwischen beiden ausgeschlossen habe, du das weißt und speziell mich fragst, damit ich das nachlese und denke: Ach stimmt ja, da war was.
Wäre natürlich nur sinnvoll, wenn ihr beide Menschen wärt. Im Idealfall auch noch, wenn ihr mich diese Nacht killen wollt und deshalb nicht warten möchtet, bis ich selber drauf komme.
Insgesamt natürlich ein bisschen unwahrscheinlich, aber das kam mir in den Kopf. Das meinte ich demnach damit.
Akela, ich hatte deinen Teamausschluss nicht im Kopf, ich muss selbst meine eigenen immer wieder nachlesen.
Glaube ich dir ja.^^ Aber darauf spielte ich eben an.^^
Hati lese ich später nach. Skalli vielleicht auch...
Interessant. Damit hat man zumindest mal Material...
Dann auf auf und verwerten. Zeig was du kannst.
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Einschätzungs-Update:
Wolwerock (sehr konstantes Festlegen) und Wolf Link (der Abseits-Vote passt mir hier gut in mein Gefühl zu ihm kriegen ein paar Wolfspunkte für ihre Votes. Ede durch das Nachlesen.
Wolf>Nymeria>Wolwerock>Wolf-Link>Isegrim>Gmork>Ede Wolf>Hati und Skalli>Sirius>Fenriswolf>Mensch
TAs müsste ich noch nachlesen, ob es da was wirklich Relevantes gibt. Bei Teamvermutungen das Gleiche.
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Akela, was meinst du mit ein Pluspunkt für Sirius abgreifen?
Dass ich einmal ein Team zwischen beiden ausgeschlossen habe, du das weißt und speziell mich fragst, damit ich das nachlese und denke: Ach stimmt ja, da war was.
Wäre natürlich nur sinnvoll, wenn ihr beide Menschen wärt. Im Idealfall auch noch, wenn ihr mich diese Nacht killen wollt und deshalb nicht warten möchtet, bis ich selber drauf komme.
Insgesamt natürlich ein bisschen unwahrscheinlich, aber das kam mir in den Kopf. Das meinte ich demnach damit.
Was veranlasst dich Ede wieder neutraler zu sehen?
So eine Wortwahl:
Waaas? Das war ja mal wieder so weit an den Haaren herbeigezogen. Das würde doch kein Böser machen? Ich meine nicht, dass man als Böser auf einmal 10% mehr oder weniger Hirnleistung hat oder ähnliches, nein sondern da will man nicht auffallen und das ist schon sehr kontrovers so etwas zu schreiben und behaupten. Da hat mich Nym wieder davon überzeugt, dass sie gut ist. Und sofort ein Vote auch noch dazu.
Oder sowas:
ich schlage dir doch nichts aus und will dich auch auf keinen Fall kränken, sorry, wenn sich das für dich so anfühlt, das ist nicht meine Intention nur ein begründete Begründung abzuliefern.
Das wirkt für mich mehr nach: Ich will hier doch nur meine Meinung sagen.
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Akela, weil du gerade so schön anwesend bist.
Okay. Also nicht, weil du wusstest, dass ich mal gegen ein Sirius+Carcharoth-Team argumentiert habe und du gerne einen Pluspunkt für Sirius abgreifen wolltest?^^
Gerade noch mal Ede nachgelesen. Finde ich nicht mehr total menschig. Eher neutral gerade,
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Wieso fragst du das eigentlich speziell mich und nicht jemanden anders? Zum Beispiel Fenris. Da würde mich die Meinung sehr interessieren.
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Akela, könntest du Carcharoth bei Gelegenheit nachlesen und mir sagen wie du seine Aussagen zu Sirius siehst? Da schien schon eine starke Fixierung zu sein, seltsam war da nur, dass er Fenriswolf so aus dem Nichts zum Anführer gewählt hat, statt Sirius, den er sehr früh gut hatte.
Hmm stimmt. Eigentlich fand ich da ein Team ein bisschen unwahrscheinlich. Ist aber schwer einzuschätzen.
Favorisiere ja gerade wirklich ein Team, wo beide drin sind (oder wenigstens noch einer), aber unwahrscheinlicher sollte das damit eigentlich werden. Lasse es mir mal durch den Kopf gehen. (Aber eigentlich finde ich das Team toll.)
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Skalli
mich würde sehr interessieren, inwiefern ich (besonders als Wolf) jetzt in irgendeiner Form gut da stünde.
Wenn du gut bist, dann ist nur wichtig, dass du gut bist und nicht wie andere dich finden.
Da hast du den Kontext jetzt überlesen.
Was hältst du von Fenris und Sirius in der Kombi?
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Auch gut. xD
jo. Was sagst du?
Ich bin schon die ganze Zeit eher bei Wolf. Auch an dieser Stelle.
(allerdings Wolf wie ich es meine, nicht wie du gerade^^)