Unnötigster Lynch seit J_D...
Beiträge von Torge
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Will ich hoffen
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Schau Mal diese ganzen inaktiven Wolflynchs und Sky verhindern jetzt einfach, dass Fredo gelyncht wird.
Ich versteh nicht wieso Leute die Einschätzungen der Toten einfach mit 0,0 wertschätzen.
Noira, ich, Stilzchen haben ja schon sehr viel Werbung dafür gemacht
Dass Fredo verhindert wird hat ja mehr damit zu tun, dass Michael sich massiv weigert wegen des Naws-Fraß.
Aber ja, dass Tote ignoriert werden, in diesem Fall inklusive Cover, ist ja leider ein wiederkehrendes Phänomen.
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Wenn die diesen Tag jetzt echt Jopnu voten, drehe ich komplett am Rad. Und Michael nehme ich da am meisten in die Verantwortung. Vor allem weil er das zeitweise so wolfig spielt, dass es bei ihm fast schon wieder für Dorfi spricht, weil er das als Wolf meist noch ein Ticken mehr durchdenkt.
Ich meine, so oft nun schon alte Votestände kopiert und nachvollziehbar nicht viel hergeleitet, weil die meisten Lynchs halt eh entschieden waren, da können die Cover doch auch einmal rauskopiert werden... Das ist doch eine gute Grundlage für die Diskussion, selbst wenn man nicht nur danach readen will.
Mokka Das hängt einfach davon ab, wie viele Scans zu der Zeit existieren. Also klar, wenn nur ein aktiver Dorfi existiert, wird das knapp, aber sagen wir mal es sind bei noch 40 Lebenden alle Wölfe tot, die irgendwie ins Forum schauen und noch zwei/drei Dorfis am Leben.
Wenn die genug Scans haben, um nur irgendwie 10 Leute (Wölfe oder ungescannte Dorfis) runterlynchen zu müssen, ist die Chance ganz gut, dass sie das schaffen, bevor sie zufällig gefressen werden. Wenn sie aber selbst auch noch mehr raten müssen und dadurch das Runterlynchen deutlich länger dauert, wird natürlich immer wahrscheinlicher, dass die Wölfe das aus Zufall holen.
Es geht Im Prinzip darum, einen Sweetspot zu finden, der stark von der aktiven Spielerzahl ausgeht. Wie hält man die Anzahl aktiver Wölfe klein, riskiert aber auch nicht zu stark die eigenen Seher in der Diskussion, um irgendwann mit Scans gewinnen zu können. Sowohl das Ausmisten der aktiven Wölfe als auch das Vorbereiten des Endspiels. Reduziert man die Gesamtzahl der aktiven Spieler schnell stark, folgt es natürlich auch, dass die Seherinnen schneller in Bedrängnis kommen und weniger Scans sammeln. Deshalb meinte ich ja zum Beispiel, dass ich zu Beginn einen Sinn darin sehe, die ersten paar Tage noch inaktiv zu lynchen. Wenn man zum Beispiel die ersten 4 Tage inaktiv lyncht, sterben an den ersten 4 Tagen 4 aktive Personen statt an den ersten zwei Tagen, wenn es für Fraß und Lynch gilt. Je nach Anzahl der potenziell Aktiven hat man meinetwegen 6 Seherinnen, also bis zu 12 zusätzliche Scans durch diese beiden zusätzlichen Nächte. Natürlich ist die Chance auf Sehertote (oder geoutete) in der Nacht höher als am Tag, aber dafür reduziert sich tagsüber auch zu Beginn ein wenig die Diskussion mit der sich neben Wölfen auch Seher teilweise verraten können. Je größer der Anteil der aktiven Spielerzahl, desto mehr lohnt sich das, weil man sowohl mehr Puffer hat, was das Übergewicht des Dorfes angeht, als auch mehr sehende Rollen, die so eine Zeit nutzen können.
Das Problem ist mittlerweile auch, dass man die sehenden Rollen nicht mehr so gut strategisch gemeinsam nutzen kann. Wenn noch 5 aktive Seherinnen hätte, könnte man sobald strategische Outing- und Durchlynchzeit ist, schauen, welche 10 Scans man noch benötigt, um die restlichen potenziell Aktiven zB durchzuscannen. Denn man kriegt noch 10 weitere Scans während die Wölfe die Seherinnen nacheinander fressen. Natürlich würde man das auch erst machen, wenn man davon ausgeht, dass es ausreicht. Obv stark situationsabhängig. Aber mit zB 3 aktiven sehenden Rollen lohnt sich das schon deutlich weniger, weil man eben nur 3 Scans hat, die man verlangen kann.
Und generell ist jetzt das Lynchen von Inaktiven natürlich deutlich weniger sinnvoll, weil man nicht viele Scans nachbekommt. Im Gegenteil. Ein zufälliger Lynch auf eine Seherin, die sich rechtzeitig outet, ist mittlerweile deutlich besser als ein zufälliger Fraß, einfach weil jetzt schon eine signifikantere Anzahl an Scans da sind, die dann geoutet werden können. Früher im Spiel lohnen sich die paar Scans dagegen weniger.
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Also wenn die Wölfe konkret an Naws-Seher gedacht haben, sollten sie sich doch auf keinen Fall am Lynch versuchen.
Hmm. Das Problem ist ja, dass jetzt jeder aktive Spieler die Seherbombe droppen könnte. Waren bei Naws überhaupt Hinweise da? Sehe da mehr Andeutungen bei nem anderen Spieler. Aber mal schauen; wenn der noch einmal schreibt, dass er irgendwas nicht sieht und keine aktiven Seher mehr dabei wären, dann glaub ich es ihm vielleicht doch noch xD
Ich sage nicht, dass die Wölfe Naws gefressen haben, weil sie einen Seher vermuten. Aber wenn sie einen Seher konkret vermuten, müssen sie ihn fressen. Bzw es wäre ein Fehler sich stattdessen an einem Lynch zu versuchen.
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A.1.b) Man frisst nicht Naws, sondern versucht ihn am nächsten Tag zu lynchen (ja, das macht auch bei Seherverdacht Sinn).
Ich jedenfalls fände A.1.b sinnvoller als A.1.a.
Was ich da jetzt dooferweise nicht bedacht habe: Naws könnte sich dann natürlich "offiziell" als Seher outen. Ich glaube, vor allem wenn es wenig aktive Wölfe gibt, hätte ich trotzdem eher Variante A.1.b gewählt. 1. weil Risiko notwendig ist und 2. weil Naws keinen guten Stand hatte und Seher-Outings in Lynchgefahr eh nicht immer abgekauft werden.Michael hält es für sinnvoller, wenn die Wölfe versuchen, den Seher zu lynchen statt zu scannen, obwohl er die Outingmöglichkeit sieht?
Also wenn die Wölfe konkret an Naws-Seher gedacht haben, sollten sie sich doch auf keinen Fall am Lynch versuchen.
Mal ganz abgesehen davon, dass, obwohl Seher-Outings in Lynchgefahr eh nicht immer abgekauft werden, Alex nach seinem Outing auch noch einen Tag bekommen hat, ist das doch gar nicht der Hauptfaktor. Der Hauptfaktor ist, dass ein Naws Seher, der gelyncht wird dem Dorf seine bis zu 16 Scans präsentieren kann. Bei einem Fraß werden vermutlich nicht alle gefunden, da ja jetzt nicht massiv deutlich angegeben wurde. -
3) und das ist der wichtigste Punkt: Ich glaube JEDES Rudel, welches nicht Fredo beinhaltet, hat in dem Fall ne hohe Wahrscheinlichkeit einen Naws-Fraß sehr nützlich zu finden.
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Meiner Meinung spielst du die Runde bisher komplett vorbei. Ich habe mir das lange angeschaut, VOTE: Xaver.Wie wäre es mal, wenn du jetzt wirklich mal das bringst, was du wirklich kannst. Da kam diese Runde bisher erschreckend wenig.
Finde Xaver mehr im Spiel als die meisten, ngl
Finde FMlii aber def. besser zu 90% der Zeit
Xaver trollt halt teilweise mit Einschätzungen, aber nicht umsonst hat er irgendwann einfach Nägel mit Köpfen gemacht und die Inaktiven-Liste aufgestellt. Er hat gerade am Anfang sehr strategisch richtige Dinge gesagt, wie dass ein Vote auf FMLii zumindest keinen Seher treffen würde und ein Vote auf J_D bescheuert ist. Er war auch bzgl Sky sehr deutlich.
Klar, er hat sich lange wegen des J_D-Lynchs aufgehangen, aber das finde ich persönlich okay. Ich würde nicht mal sagen, dass sein Spiel massiv mit der Gesinnung zu tun hat. Ich würde aber so einigen anderen eher vorwerfen, nicht im Spiel zu sein als ihm.
Und ich habe ja nie einen Vergleich zu FMLii gemacht. Würde sie da aber tbh recht ähnlich sehen bisher. -
VOTE: FMLii ist offensichtlich Skys Mitwolf.
Meiner Meinung spielst du die Runde bisher komplett vorbei. Ich habe mir das lange angeschaut, VOTE: Xaver.Wie wäre es mal, wenn du jetzt wirklich mal das bringst, was du wirklich kannst. Da kam diese Runde bisher erschreckend wenig.
Finde Xaver mehr im Spiel als die meisten, ngl
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Hallo
Ich frage mich ja doch, ob die Wölfe jetzt generell keine Lust mehr haben, Seher zu fressen. Ich hätte mich zumindest nicht als Seher gesehen.^^ Habe ja echt nur hin und wieder was fallengelassen. Und meine -L- Dorf Angabe war sicher zu konstruiert, dass sie eh keiner gesehen hat xD Aber ich war mir so sicher, dass -L- Dorf ist, dass ich das nicht verstreichen lassen wollte.
Meintest du die Analysen zu meinen Beiträgen und Hintergedanken? Die waren gut analysiert
Generell waren deine Analysen sauber und logisch herausgearbeitet - Schande an die Wölfe fürs fressen.Ne, die habe ich unabhängig gemacht, aber danke^^
Ich habe einmal sehr bewusst an Jewel geschrieben, dass sie in ihrem Startbeitrag garantiert alle Wölfe aufgezählt hätte, nachdem ja vorher Thema war, dass sie dich da vergessen hat, da sie bei A startete.^^
Aber ich ging schon davon aus, dass das eher keiner beachtet. xDEdit: Aber du hattest auch einfach ein sehr starkes Cover.
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Naja er fragt halt nach zumindest für mich inaktiven, was soll ich da sagen
Die Wahrheit. Hast du bei tanelmi ja auch
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Paar zufällige Gedanken:
Funo und Raphii sind 2 aktive Spieler ohne Scan, die glaube ich quasi noch gar nicht hinterfragt / wolfig gesehen wurden. Hat das Gründe? Die Spielweise von Funo sonst kenne ich nicht, Raphii schon eher. Bei Raphii hatte ich paar Momente wo ich mir dachtw "klingt nach Dorf Raphii" - gab es die bei Funo also auch?
Funfact: Es gibt einen Spieler, der gerade genau das Dreifache der Beiträge von Raphii hat und ebenfalls nicht gescannt wurde. Sein Name lautet Michael.
Ihr fragt euch sicherlich, wieso. Nun, geoutete Wölfe tendieren dazu, gar nichts über ihre Mitwölfe zu sagen. Mit der Sorge verbunden, dass die Dorfis die Aussagen des Wolfes irgendwie noch einschätzen oder analysieren könnte.
Ich erzähle dem Wolf auch immer was ich aus seinen Posts versuche zu lesen, während ich mit ihm spreche.Ich würde sogar die Aussage von Funo noch weiterfassen und sagen, dass geoutete Mitwölfe dazu tendieren, über niemanden mehr etwas zu sagen, woraus was gezogen werden kann.
Natürlich wird das manchmal aus Langeweile trotzdem gemacht, aber ich will nicht nur bei Mitwölfen nicht, dass man noch was aus meinen Aussagen lesen kann. -
Ich bin im Dorf und ich denke der letzte Post von Sky ist ehrlich. Es macht als Wolf 0 Sinn.
Da hat er natürlich Recht. Als Dorfbewohner hingegen würde es wahnsinnig viel Sinn ergeben, sich random ein Cover zu erstellen, welches einen lebenden Wolf und sieben lebende Dorfis umfasst, die alle zufällig richtig sein müssen, damit die Wölfe ihn zufällig fressen. Das würde er natürlich auch nicht auflösen, nachdem er zwei Mal nicht gefressen wurde, sondern lieber weitere Scans erfinden, anstatt dann direkt darauf hinzuweisen, dass sein Cover offensichtlich nicht korrekt ist.
Auch dass er jetzt trollt und meint, dass für den falschen Scan natürlich nur Kaiyan in Frage kommt, ist aus DB-Sicht absolut logisch. Ich sehe keinen Fehler in dieser Argumentation.
Plötzlich ergibt alles Sinn.Ist schon wild
Bei Ling habe ich aber schon das Gefühl, dass er nicht alles so meint wie er es schreibt. Vielleicht Strategie. Vielleicht bin ich aber auch komplett falsch.
Ich hoffe bei allen, dass sie das nur sagen, weil sie entweder trollen oder sich strategisch davon was versprechen. Entweder als Wolf oder als Dorfi. Ich will schwer hoffen, dass das niemand wirklich glaubt.
Und dass Ling Stilzchen post mortem ein wenig aufzieht, spricht ja zumindest bei ihm auf jeden Fall dafür.
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Ich bin im Dorf und ich denke der letzte Post von Sky ist ehrlich. Es macht als Wolf 0 Sinn.
Da hat er natürlich Recht. Als Dorfbewohner hingegen würde es wahnsinnig viel Sinn ergeben, sich random ein Cover zu erstellen, welches einen lebenden Wolf und sieben lebende Dorfis umfasst, die alle zufällig richtig sein müssen, damit die Wölfe ihn zufällig fressen. Das würde er natürlich auch nicht auflösen, nachdem er zwei Mal nicht gefressen wurde, sondern lieber weitere Scans erfinden, anstatt dann direkt darauf hinzuweisen, dass sein Cover offensichtlich nicht korrekt ist.
Auch dass er jetzt trollt und meint, dass für den falschen Scan natürlich nur Kaiyan in Frage kommt, ist aus DB-Sicht absolut logisch. Ich sehe keinen Fehler in dieser Argumentation.
Plötzlich ergibt alles Sinn. -
Willst du uns irgendetwas mitteilen?
Schlendi hat ja angekündigt raus zu sein und ist damit die leichigste Karteileiche von allen.
Seher finden ist nicht mehr relevant in meinen Augen, da es zu dem Zeitpunkt nur noch abwartende oder inaktive Seher gibt und keine aktiven Covers mehr so weit ich das sehe.
Michis Gedanken, dass Skys Aktion dafür spricht, dass es auch nicht mehr wirklich aktive Wölfe gibt hatte ich zwar auch, aber denke nicht, dass Sky und Naws die letzten sind.
Also wenn ihr denkt, dass wir eine realistische Chance haben, dass die Wölfe nicht mehr dazu in der Lage sind aktive Dorfis zu fressen, wenn Fredo, Sky und Naws tot sind, bin ich bei dem Vote schon dabei, aber dann ist bald noch ruhiger und die Moral des Dorfs bricht.
Ich finde jede Aussage an diesem Beitrag quatschig außer dass Sky und Naws wohl nicht die letzten aktiven Wölfe sind.
Schlendi ist bei weitem nicht die leichigste Karteileiche.
Seher finden ist sehr relevant, wenn auch schwierig, da die übrigen abwartenden Seher wohl die einzige Chance für's Dorf darstellen.
Ich glaube, dass man die Moral des Dorfes nicht vor dem Brechen schützt, in dem man geoutete Wölfe nicht votet. -
Ich glaube nicht, dass die Anfangstage schrecklich relevant sind. Also abgesehen von den noch lebenden Scans toter Seher, die dir Ling zitiert hat. Von dem her ist es schon ganz in Ordnung nur im Hier und Jetzt zu leben.
Das ist halt auch sowas. Also Cover sollte man halt auch nicht außer Acht lassen.Ja, definitiv. Vor allem, weil ja bekannt ist (vor allem durch -L-, dass die Wölfe zumindest teilweise auf Seherverdacht hin gefressen haben. Bei -L- ist ja bekannt, dass das Cover korrekt war.
Zusätzlich zu den Dorfscans Anivia, Data, FMLii, Iroh, Lumpi, Thoradin und Zerschmetterling
hätte man dann zumindest gute Chancen auf Jopnu, Kaeru, Melody, Raidho, Shin, Sleeping Dragon und Tilgarial. Klar, da kann man immer noch ein bisschen hinterfragen, aber ignorieren finde ich absurd. Mal ganz abgesehen davon, dass natürlich auch das Nicht-Fressen von manchen einen Grund haben kann. -
Ich würde sogar sagen, der Lynch ist absolut nötig.
Ein quasi geouteter, aktiver Wolf, der durchaus ins Wolfsspiel involviert sein kann und gleichzeitig die Dorfdiskussion einschränkt, weil sich gerade der Großteil darum dreht. Dazu haben sie gerade keine herausstechende Alternative. Vor allem welche, wo möglichst eine sehende Rolle ausgeschlossen werden kann.
Verstehe auch die ganze Argumentation, warum der Sky-Dorf bedeuten sollte, dass es kaum aktive Wölfe gibt. Weil niemand die blöde Idee ausgeredet hat? Weil Sky deshalb keine Lust mehr hat? (Wobei er davor ja nicht mal da war.)
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Den würde ich glaube gleich hinterherlynchen btw.
Ich Michael. Nickt mir zu viel ab. Selbst wenn er das als Dorfi macht, stört mich das.
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Weil ich ihn ständig bei den Negativen sehe:
Jopnu war übrigens auch in chillys Cover... ja macht ihn nicht save zum Dorfi, aber im Hinterkopf behalten dürfte man das gerne...
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@Akira
Also da Noira Dorfscan war, will ich mal hoffen, dass es nicht durchgegangen wäre. Wie muss ich mir die Diskussion denn vorstellen? xD Aber mit Fressen wird man ja Leute auch irgendwie einfacher und schneller los. Wäre vielleicht auch so eine gute Alternative gewesen.
