Beiträge von Torge

    Ich kenne linkey jetzt nicht und weiß nicht, wie realistisch da direkt mit zwei recht klaren Dorfmeinungen zu Mitwölfen begonnen wird.

    wenn linkey wolf ist wurde auch der lynch gestern so als wolf gespielt. das wäre in meinen augen keine steigerung an dreistigkeit.

    Ja, verstehe ich. Wobei es mich dennoch ein bisschen wundert. Vor allem weil er problemlos andere Dorfis auch zum Einstieg wählen kann, vor allem Jewel. Aber als Ausschlusskriterium für das Team zu schwach.

    Wie schätzt du linkey ein: Kommt diese Einschätzung mit Stoffel UND Leon als Mitwölfen?

    Ich kenne linkey jetzt nicht und weiß nicht, wie realistisch da direkt mit zwei recht klaren Dorfmeinungen zu Mitwölfen begonnen wird.

    Was mich an Stoffel Wolf stören würde ist, dass sie abseits votet. Sie hat da heute genug Auswahl gehabt, entscheidet sich aber für einen LB Vote der wahrcheinlich eh nicht durchgeht obwohl sie in akuter Lynchgefahr ist.

    Meinst du wirklich, dass das so von der Rolle abhängig ist? Zumal LB jetzt auch historisch gesehen nicht der Vote ist, der schlecht im Notfall noch mal durchgeht.
    Das einzige, was mich an Stoffel stören würde, ist dass ich lieber Tayro haue als er mich.

    Ich hätte ja eigentlich auch etwas Lust auf Lumpi, aber ich vermute mal, das wird nichts.

    Weil ich dich gestern gevotet habe? ;)

    Das habe ich ehrlich gesagt nicht mal mehr im Kopf gehabt. Aber nein. Ich hatte gestern auch ehrlich gesagt nicht allzu viel Angst davor, gelyncht zu werden.

    Kannst du bei den Neutralen einmal jeweils ein kleines Plus oder Minus dazugeben? Egal ob mit Grund, nach Gefühl oder wie auch immer.

    Was mich an Stoffel Wolf stören würde ist, dass sie abseits votet. Sie hat da heute genug Auswahl gehabt, entscheidet sich aber für einen LB Vote der wahrcheinlich eh nicht durchgeht obwohl sie in akuter Lynchgefahr ist.

    Meinst du wirklich, dass das so von der Rolle abhängig ist? Zumal LB jetzt auch historisch gesehen nicht der Vote ist, der schlecht im Notfall noch mal durchgeht.
    Das einzige, was mich an Stoffel stören würde, ist dass ich lieber Tayro haue als er mich.

    Ich hätte ja eigentlich auch etwas Lust auf Lumpi, aber ich vermute mal, das wird nichts.

    Was ist das Gegenteil von Meh?

    Dass ich's nicht "meh" finde, sondern im Gegenteil nachvollziehbar. Leon wehrt sich u.a. gegen Torges Vorwurf, in den ersten Tagen kaum anwesend gewesen zu sein und zählt auf, an welchen Diskussionen er ab Tag 1 beteiligt war. Da das nun mal alles stimmt, finde ich eher Torges Behauptung "meh", um mal bei dem Begriff zu bleiben.

    ?
    Wo habe ich das denn gesagt? Ging es da nicht darum, dass Leon ein bisschen viel aus Samas Gruppe mit 5 Wölfen aus 8 Leuten gemacht hat, obwohl seine eigene nicht so weit davon weg wäre. Es also einfach ein bisschen überbewertet hat? Also kann passieren, ist ja nichts Schlimmes, aber wo habe ich gesagt, dass Leon kaum anwesend war? Ich sagte einmal, dass er weniger proaktiv versucht hat, das Spiel zum Start zu beeinflussen als andere, aber das hatte ja mit der Diskussion nichts zu tun.

    Was macht Fayks da oben?

    Ist das so kontrovers? Also ich weiß, dass du sie nicht so dörfisch hast.
    Ich finde ein paar Kleinigkeiten von ihr dorfig. Wobei mir das eher aufgefallen ist, als ich Ente nachgelesen habe. Dessen Argumente pro Fayks fand ich ganz gut. Das einzige was mich stört ist, dass da jetzt nicht sooo viel Inhalt in letzter Zeit kam, aber auch nicht so schlimm, dass ich das arg kritisch fände.

    Dass du sie zusammengewürfelt findest überrascht mich schon, aber okay.

    In anderen Spielen weniger, in diesem schon etwas. Einfach weil ich glaube, dass ich dieses Spiel als Wolf anders beeinflussen würde als ein Schlendi Wolf und nicht weiß, ob das dann gleich wirken würde.
    Einfach weil Schlendi deutlich mehr beteiligt war, HD ist, viele Einschätzungen angegeben hat, an denen sich zumindest meinem Gefühl nach auch mit orientiert wurde etc.

    Du hast Lumpi ja bei Tendenz positiv, weil sie einigermaßen entspannt war. Ist das noch aktuell, hat sich das vertieft oder wie ist da dein Stand gerade?

    Torge , magst du eine Liste teilen wer so wo bei dir steht?

    Ich versuch's mal:

    Dorf: Jewel

    Maximal ein Wolf: Fayks, Schlendi, Ente, Leon, Furius

    Gerade nicht so wölfisch, aber an sich möglich: Skylark, Bobbie, FMLii

    Von Leuten ins Dorf gestellt, aber kA wofür: LB, Lumpi

    Kann ich mir als Wolf vorstellen: Shin, Stoffel, Sama, linkey, Ling

    Jeweils unsortiert. Müsste innerhalb der Gruppen noch etwas nachdenken.


    Gerade bei Lumpi würde mich interessieren, wo da einige Dorfstellungen herkamen, wenn ich mich richtig an die erinnere.

    Letzte Aussage verstehe ich nicht. Als Dorfi wäre es natürlich die Wahrheit.

    Die Aussage meint nicht:

    "Wenn sie Dorfi ist, sagt sie die Wahrheit." Sondern

    "In einem Dorfspiel würde sie das genauso nicht bemerken wie hier."

    Also ist es mMn kein Wolfszeichen.

    Mal in die andere Richtung gefragt: Was denkt ihr ( Leon, der meine andere Frage auch weiterhin ignoriert, und Torge ) wie Bobbie Wolf damit umgehen würde wenn in der Absprache Rollenspekulationen auftauchen die sie ihrer Meinung nach nicht selbst finden würde?

    Glaube, ich war noch nie mit Bobbie Wolf, weshalb ich schwer einschätzen kann, wie involviert sie in der Absprache und solchen Diskussionen ist.

    Aber ich kann mir vorstellen, dass sie dann sowas sagt wie: "Meinst du, kann sein, dann lass die Person doch fressen." Oder sowas, vermutlich in separaten Posts mit Diskussion dazwischen.

    Ob sie es jetzt dann trotzdem noch faked ist eine andere Frage und vorstellbar.

    Ich weiß aber nicht so recht, was das für eine Rolle spielt. Wenn du es wolfig wertest, ist ja die Frage, ob du es unwahrscheinlich findest, dass sie es als Dorfi nicht bemerkt und dann so schreibt wie hier geschehen. Und das hat mit ihrem Verhalten in einer hypothetischen Absprache ja wenig zu tun.

    Habt ihr auch in anderen Spielen nicht, aber die Überschneidungen sind entscheidend.
    Stellst du die Frage mit einem bestimmten Gedanken oder war das aus Interesse?

    Ich finde die Liste in dem Bezug auch etwas zusammengewürfelt. Wenn wir die Dynamik ähnlich beeinflussen würden, könnte ich verstehen, dass man daraus schließt, dass einer Wolf ist, wenn irgendwas off ist. Aber wenn wir uns diesbezüglich unterscheiden, könnte man mMn auch andere Personen in der Liste inkludieren, die auch nicht gleiche Funktionen erfüllen, aber vielleicht unterschiedlich Einfluss nehmen.

    Aber mehr Gedanke als "Na ja, sehe ich nicht so wirklich" habe ich dazu nicht.

    hattest du mich gestern Abend eigentlich nochmal nachgelesen?

    Ich glaube, ich habe dich drei Mal im Spiel nachgelesen, aber auch gestern Abend, ja.

    Jadio und Mos wollte ich nicht gelyncht sehen, was einfaches Ziele waren, Lucy habe ich sofort mit gelyncht, das sollte Dorf-Beweis genug sein aber das wird euch natürlich (zurecht) nicht reichen. :hau:

    Am ersten Tag, als lucy im Lynchfokus stand, hattest du Stimmen auf Sama, Furius (nur Platzhalter), Fayks und mich.

    Am zweiten Tag hast du früh lucy gevotet, warst aber nach Jewel, Tayro und Stoffel auch schon die vierte Stimme. Und mit Mos und Leon gab es zwar Personen, die wohl recht sicher folgen würden. Da ist sofort auch etwas relativ.

    Warum wundert es dich eigentlich, dass das meine Prio ist, nachdem sich Mos gerade quasi als Seher geoutet hat?

    Hast du erwartet, in einem Wolfsspiel von ihm das gleiche Outing wiederzufinden? Ist aber rückblickend auch recht egal. Ich habe es damals nicht wirklich noch als Reaktion darauf bewertet. Mos hat damit um 9:43 angefangen und deine Frage war um 17:59, dein 11. Post nach der Aussage von Mos. Zu dem Zeitpunkt warst du ja auch schon auf lucy gegangen etc. Aber wie gesagt, für jetzt nicht wirklich relevant.

    Torge du fandest es ja bei mir komisch, dass ich den Geisterwolf nochmal nachschauen musste und damit das Seher Cover fast kaputt gemacht hab. Was hältst du davon, dass Tayro quasi das gleiche passiert ist mit dem Geisterwolf?

    Weil es bei dir eine versehentliche Aussage war und Tayro das einfach bestätigt, was natürlich auch ein Fake sein kann. Bei einem Versehen unwahrscheinlicher. Es war übrigens ein Traumwolf. Aber hat das jetzt wirklich noch Relevanz, das zu klären?

    bezüglich LB: Ich kann verstehen, dass es frustrierend ist, wenn jemand wenig Zeit hat und so, aber man kann die Leute halt trotzdem lesen und bewerten. LB hat hier mMn auch genug dagelassen. Ich hab ihn weiter im Dorf als manch anderen

    Es würde halt schon helfen, wenn ich mich darauf verlassen könnte, dass er spätestens im Endspiel auch voten würde. Bislang ist sein HD-Vote nämlich der einzige und das fände ich dann schon wichtig, ob Dorf oder nicht.

    Wollte in der Nacht mir Gedanken machen = aber da wir mir irgendwie kalt/müde und kam zu keinem Ergebnis :ugly:

    I mean da hat Loopy halt schon nen Punkt. Und wenn ichs mir nochmal recht überlege: ich weiß nicht ob Tayro das so kommuniziert, aber die Formulierung, dass ihm kalt war könnte halt auch Polarwolf bedeuten...

    Ich weiß, was du meinst. Insbesondere auch die Stelle, wo er einmal sagt, dass Linkey(?), Skylark und ich durch Jules/Merry-Wolf dorfiger würden und später nur von Linkey und mir diesbezüglich spricht. Aber die andere Stelle ist ein klarer Hinweis auf Polarwolf, die Tayro hier nie anwendet, wenn er einen Scan hatte. Also ein klarer Scan-Ausfall. Und da war er ja auch kein unrealistisches Target, nachdem er und Mos die deutlichsten Seher-Optionen waren. Einen fressen, einen blockieren.

    witzig, gegenteilige Reaktion bei mir.
    Ich mag nicht so wirklich glauben dass sie keine Idee hatte wieso Mos als Tratschtante gefressen wurde. Braucht nicht viel Fantasie da auf Ideen zu kommen, muss ja nicht mal die richtige sein.
    Im Gegenzug sehe ich Bobbie im wolfschat schreiben dass sie das eh nicht gesehen hätte und ignoriert.

    ist noch unreflektiert, aber für den Moment sinkt Bobbie bei mir.

    Meinte schon sonst jemand, aber ich glaube Bobbie, dass sie als Dorfi keine Rollen erkennt/versucht zu erkennen. Kann sein, dass sie das als Wolf auch behauptet, aber als Dorfi wäre es mMn trotzdem die Wahrheit.

    Aber habe auch (noch?) nicht nachgelesen. Vielleicht kann mir jemand (außer Leon) erklären wieso die Geschichte glaubwürdig ist, haben ja schon einige abgenickt.

    Ich glaube, dass Leons erster Impuls als Wolf und als Dorfi sich hier unterscheiden. Als Dorfi würde ich etwa das erwarten. Er erkennt das und versucht dann, irgendwie sich selbst da ein wenig mit in den Mittelpunkt zu rücken. Selbst wenn die Wölfe davon ausgingen, dass Lucy negativ gescannt wurden und dann dennoch nicht in eine mögliche Scanrolle gefressen haben, sehe ich seinen ersten Impuls dann eigentlich anders. Eher dahingehend, dass er die Einschätzungen zwar inkludiert, aber weniger stark festzurrt. Gerade wenn er potenziell von einer Drittpartei, einem Lyka oder sowas ausgeht.

    Eine Sache stört mich jedoch massiv. Leon weißt darauf hin, dass er extra abgewartet hat, was Mos schreibt, damit er den Scan kopieren kann. Dann schreibt Mos mit Jewel-Dorf einen Scan, der sehr leicht einzubauen ist und Leon schreibt das:

    Dorf = Leon = Mos (= JD = Jadio) > Lumpi = Tayro = Jewel > Linkey > Ling > Schlendi > Rest > Skylark >> Bobbie > lucy = Wolf

    Warum nicht Jewel nach vorne setzen, wenn die eh auf einer Ebene sind?

    Wollte das nur für die wiederholen, die es gestern nicht bemerkt haben. Bin nachdem Torge und Schlendi das komplett anders sehen aber auch nicht mehr wirklich überzeugt.

    Ich möchte an dieser Stelle übrigens noch einmal sagen, dass ich es nicht schön finde, bei einem lebenden Seher mehrfach dazu befragt zu werden, ob Person X den Scan und Seher wohl erkannt hat oder nicht. Und ich habe das schon aus Prinzip nicht bewertet, weil da manche schon aus Prinzip ihre Meinung nicht groß ändern, weil manche ihre Scans mit Leuchtbuchstaben in die Atmosphäre schießen. Ich habe ja auch nicht auf lucy gevotet, Skylark wohl aus diesem Grund auch nicht und das mag auch für andere wie Sama gelten. Ich finde es nicht so schön, darüber Wertungen zu bringen. Insbesondere solange der Seher noch lebt.

    Du könntest mit in die Liste, aber das spare ich mir mal.
    Shin steht nicht drauf weil ich da eine völlig andere Dynamik/Funktion/Position sehe.

    Findest du, dass ich in der Dynamik dieses Spiel die gleiche Funktion erfülle wie Schlendrian?

    Kann natürlich sein, aber dass ein Helfer sich so viel Mühe gibt, als möglicher Seher dazustehen und dafür gefressen zu werden, halte ich dann doch eher für unwahrscheinlich. Außer es ist ein Helfer, der von den Wölfen gekannt wird und selbst dann ist es Arbeit, die man sich selten macht. Und auch dann sind das ja selten Helfer, die man zwingend lynchen muss, oder habe ich gerade was nicht im Kopf. Also es würde mich schon sehr wundern, wenn Leon dieses Spiel noch gelyncht werden muss.

    Glaubst du wirklich die Wölfe haben gedacht, dass Leon Seher ist? Also ich bin mir ziemlich sicher, dass zumindest ich das Helfer so gespielt habe. I mean, dass Mos mit Tayro geschrieben hat war ja auch ziemlich offensichtlich.

    Nein, dafür hat er den lucy-Lynch viel zu verzögert gemacht, eben als er den Scan bemerkt hat. Aber ich glaube trotzdem, dass er es als Helfer mit dem Hintergedanken nicht macht.

    Aber der kennt ja keine Rollen. Bzw. scannt nicht auf Seher joa. Damit Leon vermutlich nicht im Rudel. Leon Helfer würde ich an der Stelle aber nicht ausschließen.

    Kann natürlich sein, aber dass ein Helfer sich so viel Mühe gibt, als möglicher Seher dazustehen und dafür gefressen zu werden, halte ich dann doch eher für unwahrscheinlich. Außer es ist ein Helfer, der von den Wölfen gekannt wird und selbst dann ist es Arbeit, die man sich selten macht. Und auch dann sind das ja selten Helfer, die man zwingend lynchen muss, oder habe ich gerade was nicht im Kopf. Also es würde mich schon sehr wundern, wenn Leon dieses Spiel noch gelyncht werden muss.

    Ich bin gerade am überlegen in wieweit Leon das als Wolf so getan hätte :thinking:

    Der Hauptpunkt ist, dass Leon es zu einem Zeitpunkt getan hat, wo zwar viele dachten, dass Tayro/Mos Seher sind, die Wölfe aber noch nicht Lucy als Wolf wussten, auch noch nicht in das Tratschen/Seher-Pärchen gefressen haben. Imitiert man als Wolf dann den vermeintlich falschen Seher?

    Dachten denn während Tag 1 überhaupt schon viele, dass Mos der Seher ist? Also die Wölfe offensichtlich nicht, weil Traumwolf. (Deswegen meinte ich btw. auch später, dass der lucy Lynch dennoch ganz interessant ist.) Und dorfis? ka, wenn es zu dem Zeitpunkt schon viele geglaubt hätten, dann muss ich ernsthaft an euch zweifeln weshalb ihr nicht mit lucy gelyncht habt:ugly::ugly:

    Wieso, hat doch Zeit? Wenn der Seher in einem 24-Spiel so lange lebt, dass man nicht nach seinem Tod noch runterlynchen kann, umso besser. Ich glaube, der Jadio-Lynch kam zu einem nicht geringen Teil daher, dass man die Mos/lucy Sache noch aufsparen wollte.

    Gegenfrage: Hast du gezittert, als du beim Traumwolf so tun musstest, als hättest du ihn zwei Tage lang nicht nachgeschlagen, als du ihn vergessen hast? :ugly: Also war ja eh Geisterseher und irrelevant, aber das kann das ganze schöne Covern ja einreißen.^_^

    Ich bin gerade am überlegen in wieweit Leon das als Wolf so getan hätte :thinking:

    Der Hauptpunkt ist, dass Leon es zu einem Zeitpunkt getan hat, wo zwar viele dachten, dass Tayro/Mos Seher sind, die Wölfe aber noch nicht Lucy als Wolf wussten, auch noch nicht in das Tratschen/Seher-Pärchen gefressen haben. Imitiert man als Wolf dann den vermeintlich falschen Seher?

    Sollte Merry Dörfler sein, lynch ich mich morgen selbst. Wäre dumm wenn ich jetzt sterbe :')

    Musst doch jetzt nicht wolfig sein, wenn ich gerade noch was Positives zu dir sage.

    Findest du das echt wolfig? Finde die Aussage ungeil, aber wölfisch idk

    Sich erst damit gegenüber Merry herauszuheben, nicht am Tag sterben zu wollen und dann zu meinen, morgen wäre okay, suggeriert eine Sicherheit bei Merry, die nicht dazu passt, wie Linkey die Einschätzung verkauft hat. Das klingt entweder nach: Noch schnell einen Dorfi bringen oder nach: Ich habe doch so schön gelevelt, jetzt kann ich doch nicht vorher sterben.