Beiträge von Torge

Zitat von FMLii

Ich weiß natürlich, dass es nicht willkürlich ist, aber deine Abgrenzung welche Aussagen du pseudo und/oder nicht peseudo findest, hat ohne Erklärung etwas von Willkür.^^
Du darfst halt nicht vergessen, dass du Wörter, Sätze usw. ganz anders betrachtest als die meisten anderen Spieler. Vermutlich kann dir Sky selbst keine Antwort darauf geben, warum er genau diese Wortwahl gewählt hat und vermutlich würde er das so in jeder Gesinnung schreiben. Was bei mir als Wolf nicht zutreffen würde, da ich da überlegt handle (besonders wenn Sama und du hier herumschwirren).
Wieviel Gewicht haben solche Aussagen für dich bei der Ermittlung der Gesinnung?
Und wenn wir schon dabei sind, magst du eine aktuelle Übersicht geben, wer wo so bei dir steht?

Das es nicht absichtlich so formuliert war, glaube ich auch. Aber unterbewusst schwingt da ja schon einiges mit. Und du sagst ja sogar, dass ihr vorher diskutiert habt. Und dann finde ich das insgesamt nicht so stimmig.

Wie viel Gewicht kommt halt auf den Vergleichswert an. Ist halt ein Argument wie viele andere auch. Aber das schiebt euch jetzt nicht gleich in den Wolfskäfig. Genau wie die anderen beiden nicht gleich auf Dorfkissen gebettet werden.

Ich finde Sunny nicht so dorfig, Leon ist aber noch okay.

Feles ist ein bisschen dorfig.

Bobbie ist ein bisschen (weniger) dorfig

Team Bobbie dagegen eher meh.

Du und Sky gerade so richtig neutral (-) noch nichts Krasses.

Data fand ich zwischenzeitlich ein bisschen dorfig, aber da würde ich mich nicht auf mein erstes Gefühl verlassen.

Luziese und Pablita waren dorfig.

Rest weiß ich noch nicht. (Und habe es jetzt noch nicht mit chillys Einschätzung abgestimmt.

Zitat von FMLii

Torge , sind deine Pseudo-Einschübe gefühlsbasiert oder willkürlich reingeworfen? Ich kann dir nämlich versichern, dass wir uns intern schon Gedanken gemacht haben, welche Teams wir im Dorf sehen und wo wir Wölfe vermuten und dementsprechend haben wir auch Vermutungen angestellt, wen es so erwischen könnte. Legolas hatten wir beide nicht auf der Rechnung.

Die sind nicht willkürlich. Ich kann mir vorstellen, dass ihr darüber geredet habt, wer gefressen werden könnte (als Dorfi und als Wolf ja sowieso) und euch da Legolas nicht als erstes Team einfiel oder nicht eure Wahl gewesen wäre. Aber wenn ihr es diskutiert habt, warum schwächt er es ab mit "gefühlt" nicht seine erste Wahl? Denn das Wort ist nur da, damit es weniger pseudo klingt und nicht nach "Also iiiiiich würde das nie tun." Dann eine Rollenvermutung reinzuhauen, obwohl die Nacht 1 schon sehr unrealistisch ist (habt ihr bei euren Vermutungen auch schon Rollen diskutiert, als ihr überlegt habt, wen es erwischen könnte?) und dann als Ergänzung (nicht mal auf Nachfrage) hat er sogar Ideen, wer das gewesen sein könnte. Da ist mir zu viel theoretisch Durchdachtes dabei, um das dann einfach mal so fallen zu lassen. Also in Summe pseudo.

Zitat von Data

Sehe ich eigentlich überhaupt nicht so...dein Schluss würde nämlich bedeuten, dass im Rudel zumindest 1-2 Wölfe sein müssten, die Lexi/Jugo & ihre Spielweise kennen...ich glaub eher, dass das ein absoluter Random-NK war...

Kann mir auch vorstellen, dass der NK random war, aber dass zumindest irgendein Wolf Lexi und/oder Jugo kennt, halte ich dann doch für wahrscheinlich. Sonst bleibt ja kaum wer übrig.

Zitat von Data

Weil?

Weil ich mir bei Leon vorstellen kann, dass er das so reinwirft. Und nicht einfach nur, um dadurch dorfiger gewertet zu werden.

Zitat von Leon

Weil meine Motivation vorher noch nicht schlecht genug war

Weniger pseudo

Zitat von Sky

Interessanter Fraß, wäre jetzt gefühlt nicht meine erste Wahl gewesen

Mehr pseudo

Zitat von Sky

Naja soll ja Spieler geben die das gut können, da fallen mir spontan, du, Torge und User7 zum Beispiel ein

Also ich glaube User7 ist in Seher-Suche nochmal einiges stärker als ich, aber selbst bei ihm sehe ich jetzt nicht ständig einen Seher-Kill ohne vorangegangenen Peek. Ente hatte die eine Zeitlang immer drin, weil seine Kill-Herangehensweise ob bewusst oder unbewusst ziemlich auf den Seher zielt. Aber ich glaube, sonst wüsste ich das bei keinem. (Bei mir schon deshalb nicht, weil ich selten überhaupt Einfluss auf den ersten Kill nehme.)

Zitat von Alexa

Team Anna hat am meisten + zweitmeisten Posts - wo ist da jetzt kein Input vorhanden?

Das hat ja nicht zwingend was mit der Postmenge zusammen. Aber da du die sie ja bewusst verteidigen willst. Heb doch mal einen Input hervor, der dir speziell aufgefallen ist.

Zitat von Alexa an FMLii

Und wie kann Sky so dorfig und du so wolfig sein?

Was findest du denn an Sky so dorfig? Meinetwegen auch, was an FMLii so wolfig, aber das Dorfargument würde mich mehr interessieren.

Mag ein Teamausschlussspezi diese Interaktion bewerten?

Zitat von Pablita

Wir hatten beide kein genaues Team im Kopf, aber hätten an Legolas nicht unbedingt als erstes gedacht.

Weniger pseudo

Zitat von Leon

Ich bin aber auch generell absolut kein Spieler, der viel mit TAs arbeitet. Finde das meistens einfach Zeitverschwendung und wenn ein Wolf stirbt kann man den und andere Personen ja immernoch nachlesen und aus einem besseren Blickwinkel als T0 beurteilen ob das passt.

Verstehe was du meinst, aber die haben ja auch noch mal den Vorteil, dass andere ihre Meinung dazu abgeben können, die später vielleicht tot sind, sie vielleicht noch Reaktionen hervorrufen und generell Input schaffen, über den man diskutieren kann.

Dass man nicht allein über frühe Teamausschlüsse zu lösen versuchen sollte, stimmt natürlich.

Zitat von Fayks

hattest du zu Jewel echt nix, dass die Einschätzung nur von Data abhängt?

Wenn du es explizit bei Jewel, aber nicht bei anderen anmerkst, heißt das, dass du bei Jewel viel einschätzungswürdig findest? Wie siehst du sie denn aktuell?

Wir haben ja noch gar nicht abgestimmt. Macht wohl eh keinen großen Unterschied mehr, aber dann mache ich jetzt einfach mal VOTE:Samira Da wurde der HD zumindest nicht abgelehnt wie bei vielen, also ist das ja im Vergleich fast schon eine Kandidatur.

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Verbleibende Zeit: 00:14:41

Zitat von Samaraner

Zitat von Torge

Widersprechen wäre zu viel gesagt, weil ich es nicht gut beurteilen kann. Aber mich überrascht, dass er das nicht tun sollte.

Empfindest du die zugrundeliegende Interaktion als solide Basis für eine offensive Verdächtigung?

Ach, den Part meinst du? Ne, das stimmt wohl. Wobei ich nicht gut genug einschätzen kann, ob Data das als Wolf kümmert.

Zitat von Samaraner

Wer möchte mir widersprechen wenn ich sage, dass Data das als Wolf so nicht schreiben würde?

Widersprechen wäre zu viel gesagt, weil ich es nicht gut beurteilen kann. Aber mich überrascht, dass er das nicht tun sollte.

Zitat von Data

Ohne mit Jewel gesprochen zu haben: Olaph, Bobbie...irgendwo hatte ich auch irgendwann mal heute ein Dreiergespann aus Minra, Suicide Squad und Bobbie...aber ich weiß nicht mehr...wie Minra da reingepasst hat...

Kannst du das bei Bobbie an irgendwas festmachen? Gerade bei Alexa habe ich jetzt eher positive Meinungen im Kopf. Und bei dir kam jetzt zu beiden nichts Negatives bisher.

Zitat von Jugolas

Bei Jopnu. Ich glaube nicht zwingend, dass das ein Wolfszeichen ist, aber ich finde es trotzdem nicht sinnvoll und vor allem in der Art gerade destruktiv. Jopnu liest Feles post nicht? Fair enough... Jopnu kreidet Data an die zu lesen...weiß ich nicht, find ich nicht mehr so dufte.

Destruktiv? Vielleicht. Aber es ist ja an sich kein Vorwurf an Data, sondern ein Ausdruck der Überraschung und dass er sich etwas anderes erwartet hätte und das dementsprechend wertet. Und wenn du es nicht als Wolfszeichen bzgl Jopnu siehst, warum klingeln dann die Alarmglocken? Das klang für mich zumindest nach einer Wolfstendenz. Du sagst ja sogar explizit, dass du das Wölfisch findest, aber die andere Seite des Stop-Schilds positiver siehst.

Gab es eigentlich Konkreteres, was du an Stoffel gut fandest?

Zitat von chilly

Wenn man mag könnte man über ein Lexi Data Teamausschluss überlegen.

Könnte ja ein bisschen dazu passen, dass Jugolas so gegen die negative Meinung Jopnus zu Data argumentiert. Vielleicht wäre er als Datas Mitwolf da vorsichtiger.

Zitat von Jugolas

Bei dieser Aussage klingeln bei mir irgendwie die Alarmglocken, aber ich finde sie absolut nicht hilfreich fürs Spiel. Ich weiß, wir alle halten Feles Posts meist nur für semi sinnvoll, aber dieses Leute einfach nicht lesen, ich finde das wölfisch. (Wobei die Stoppelhälfte halt dörfisch ist)

Klingeln die bei dir? Überrascht mich. Du glaubst, dass das bei Jopnu ein Wolfszeichen ist? Oder dass es das potenziell bei Data wäre? Als ob Wölfe häufiger das Lesen Einzelner verweigern würden.

Zitat von Leon

Bobbie und Konfrontation vermeiden?

Ja. Auf die Art zumindest. Konfrontation aus dem Weg gehen und weniger selbst anstacheln sind ja auch unterschiedliche Dinge.

Zitat von Stoffel

Doch. Fand ich schon. Ihr habt manches sofort kritisch hinterfragt. Und beide eben.

Ja, finde ich auch. Aber in anderen Spielen werde ich trotzdem oft genug tagelang neutral gesehen, egal wie produktiv ich bin, weil das ja vielleicht auch als Wolf geht.

Ist aber auch egal. Ich beschwere mich nicht.

Zitat von Ling

Torge mich würde deine Meinung zu Data aktuell interessieren.

Findest du die negativpunkte von Jopnu und Lexi gerechtfertigt, weil er zurückhaltender ist?

Fand ihn in meiner letzten Runde mit ihm auch anders

Puh, weißt du wann ich das letzte Mal mit Data gespielt habe? Das bis jetzt kriegt er sicher auch als Wolf hin, aber ich finde ihn jetzt angesichts der bisherigen Spieldauer auch nicht wirklich zurückhaltend.

Zitat von Data

Na ja...chilly war auf jeden Fall in Spiel 154 dabei.

Ja, ich meinte ja auch, dass die meisten uns ausreichend kennen dürften. Trotzdem finde ich es überraschend, dass wir schon recht positiv aufgrund von Produktivität sind. So viel war das jetzt ja auch noch nicht.

Zitat von Jewel

Das verstehe ich nicht. Quasi, weil sie darüber erst nachdenkt dorfig?

Eher weil es wie eine neckende mögliche Wolfsstellung wirkt, die zwar mit einem Augenzwinkern getroffen wird, aber auch ein bisschen hineinsticht, sodass vlt eine Reaktion provoziert wird. Ist aber ein recht schwaches Argument.

Zitat von Jewel

Spannender Weise könnte man das genauso umdrehen auf dich und Chilly.

Ja, wobei ich jetzt gesagt hätte, dass uns mehr Leute kennen. Ich hatte aber auch nicht im Kopf, dass Data im letzten Spiel mitgespielt hat? Das relativiert das wieder etwas. (Aber auch bei uns überrascht mich das.)

Finde Feles gerade auch anders als sonst. Aber als sonst in beiden Rollen. Kann aber ja noch kommen. Spielstarts sind ja immer noch etwas spezieller.

Zitat von Bobbielinchen

Warum eigentlich helfer? Hat nicht iwer ma gesagt, dass die Spieler, die als erstes helfer bzw DP ins Spiel bringen, Wölfe sind? Lark war letzte Runde die erste, die DP erwähnt hat und was war sie? wölfchen

Finde es leicht dorfig, sie diese Aussage getroffen wird.

Zitat von Feles

Was mich eher wundert:

Ich vermute, dass Chilly einen TA zu FMLii konstruiert (so ich versuche mal was anzukreiden, auch wenns nix ist), also Chilly -> FMLii. Und dann dreht FMLii die Reihenfolge um... er könne mit Torge einen TA konstruieren, also eher FMLii -> Torge. Aber kA wie ich das deuten soll xD

Wenn da mehr als Spaß dahinter steckt, dann beide Wolf

Es ist ungefähr so, wie Fakys schon anriss: Das hat einfach damit zu tun, dass in allen gemeinsamen Spielen von uns FMLii Wolf war und ich Dorfi und ich deshalb früher oder später seinen Lynch pushen wollte, weshalb in bisher jedem unserer Spieler ein Teamausschluss existiert hat. Da das aber wenig mit dem aktuellen Spiel zu tun hat, ist das eher Spaß.

Zitat von Fredo

Ich verstehe nicht, was so viele an Alexa dorfig finden, die hat doch gefühlt noch nichts gemacht

Viele ist jetzt vielleicht übertrieben, aber schon etwas.

Ich finde aber auch, dass Data bei erstaunlich vielen schon so positiv ist. Dafür dass die meisten nicht so oft mit ihm gespielt haben (vor allem in letzter Zeit) und er ja nicht gerade ein schlechter Wolf ist.

Zitat von Fayks

Ich geh erstmal davon aus dass Feles mich nich direkt anlügt, mit dem Gedanken Fredo hier mir gegenüber positiv zu stellen, weil ich denke dass er gar nich weiß, dass wir die letzten gemeinsamen spiele öfter solche Momente hatten.

würdest du denken Feles lügt hier?

Würde ich nicht unbedingt denken. Es könnte natürlich irgendwie verzerrt sein. Aber wenn Fredo in der Konvi eine Vermutung darüber angestellt hat, wer Wolf ist und wer nicht, spricht das natürlich dafür, dass die beiden Dorfi sind. Andererseits ergibt der Austausch wenig Sinn.

(Es könnte natürlich irgendwie verzerrt sein, sodass die Aussage trotzdem auch als Wolf Sinn ergibt, aber das halte ich für unwahrscheinlich.)

Aber für dich müsste es ja am ehesten ein Dorfpunkt für die beiden sein, wenn du die Aussage als gegeben siehst.

Zitat von Fayks

Fredo mal wieder ähnliche Gedanken xD

Muss mal nachdenken, ob das was über sie sagt

Du gehst also davon aus, dass die Aussage wahr ist? Denn wenn es ehrlich ist, spricht das ja für Dorfi.

Zitat von FMLii

Das können Torge und ich auch ganz gut alleine, das kann ich dir versichern.^^

Das hängt einzig und allein von dir ab. Meinetwegen kannst du ruhig auch mal Dorfi sein.

Finde Feles gerade nicht so verkehrt.

Zitat von Feles

Was hat aber Jewels Einschätzung zu Fayks dann mit Fayks zu tun - weil sie Fayks gesinnungsunanhängig immer falsch einschätzt? Oder muss dazu auch Jewel Dorf sein?

Die Aussage von Jewel war lediglich ein Impulsgeber, der den Gedanken zu Fayks ausgelöst hat. (So ein: "Echt? Neeee") Das hätte aber auch von jedem anderen kommen können.

Zitat von Sky

Als Wolf ist meine erwartungshaltung, das sie auf bemühte weise versucht das Spiel voran zu bringen, als Dorfi ist sie halt auch mal so, lalala ich bin auch da...

Ist ein bisschen früh, um danach zu werten, oder? Oder ist das speziell auf ihre Einstiege bezogen?

Moooin, Zeit schau'n wir mal. Gerade um den Nachmittag herum kann ich es bei mir nicht so gut einschätzen. Vielleicht viel Zeit, vielleicht weniger. Aber das wird bestimmt irgendwie. Ich nehme mir in Spielen sowieso traditionell mehr Zeit als ich sollte.

Viel Spaß an die Neuen. Überlege gerade, ob Partnerspiele es wohl einfacher oder schwieriger als Einstieg machen, aber bestimmt interessanter.

Ich habe noch keine Ahnung, wen ich wählen wollen werde, einige werden ja wegen Zeit rausfallen. Aber mal gucken. Müssen wir ja dann eh auch untereinander abklären.

Zitat von Feles

Fayks liest schonmal nicht, was sie selbst schreibt :nerd:

Spricht das jetzt für Dorf oder für Wolf?

Als Jewel meinte, ihr gefalle Fayks' Einstieg, hatte ich direkt den Impuls, dass Fayks dann bestimmt Wolf ist. Fakt ist aber auch, dass ich kaum auseinanderhalte, welche Posts von Fayks oder Bobbie sind und mein Gefühl daher wohl weniger wert ist, als sowieso schon in dem Spielstadium.

Zitat von Bobbielinchen

Aber Data will ja nur fayks.

Irgendwie finde ich diesen Part leicht dorfig. Also für Seite 2. Auf einem Level, dass man als Wolf da vielleicht seltener in eine indirekte Konfrontation geht.

Alexa Der Vote auf Anna war dir ja einige Posts wert. Hat der schon mehr Gedanken außer Sympathie hinter sich?

Zitat von Jugolas

Hey, mein Ego hat mittlerweile sehr besonnene und realistische Auswüchse angenommen

Jugolas besonnen.jpg

Zitat von Fredo

Chilly finde ich schonmal ganz gut

Obwohl sie dich wolfig findet oder weil sie dich wolfig findet?

Zitat von Akira

Aber eigentlich ist es nicht fair, in einem Outing-inaktiv-Spiel immer deutlicher mit dem Zaunpfahl zu winken bis es auch der letzte Trottel gecheckt hat. In dem Punkt auch sorry an die Wölfe! Eigentlich will ich nicht so offensichtlich spielen, dass ein normaler Dorfi mich erkennen kann.

Aber das hast du ja nun wirklich nicht. Das einzige, was man vielleicht anmerken könnte, war das mit dem "Kopf einschalten, Ente. Gerade von dir hätte ich da mehr erwartet." gegenüber Ente, was ich beim Nachlesen der Scans schon deutlich fand (mit "gerade du, weil du gescannt wurdest"), was aber ja sogar "gerade du als Späher" mit meinte. Outing ist das aber jetzt nun auch nicht unbedingt. Und so offensichtlich kannst du ja auch nicht gewesen sein, wenn du in Nacht 6 erst gefressen wurdest. Ich persönlich fand deinen Ente-Scan halt offensichtlich, weil du ihn immer hervorgehoben hast, um andere Dorfscans auszuschließen, aber das ist ja kein Outing. Und dafür war ja nicht viel Hintergrundwissen notwendig, dass man als Dorfi nicht hat, weil ich Ente eh das ganze Spiel über dorfig fand. Und danach habe ich halt gezielt bei deinen Posts nach passenden Scanangaben gesucht. Die waren aber mMn nicht offensichtlich, wenn man den Verdacht nicht eh schon hatte. Also auch weit weg von Outing.

Zitat von Daro

Das Gefühl, dass einige Rollen hier doch eher deutlich waren, hatte ich btw auch. Hab aber kein Outing an sich gefunden.

Ich fand die anderen Rollen eigentlich alle nicht offensichtlich.

Zitat von abby

Na das läuft ja hier, im anonymen Spiel war ich gut, und hab meine aktuellen Meinungen mehr mitgeteilt als hier, da die sich aber oft ändern, und man dafür gerne gekillt wird, habe ich versucht mich damit zurückzuhalten.

Meintest du das hier, abby? Das kam mir damals zumindest weird vor. So ein "ich habe extra versucht, mich cleverer zu verstellen und es wird nichts."

Zitat von Samaraner

**scheint eine eher unpopuläre Meinung zu sein. Ich finde die zusätzliche Ebene interessant und fände es schade sie rauszunehmen. Gibt ja auch noch den Polarwolf, der die Stiefmutter wiederum blocken kann.

Ich habe an sich nichts dagegen, wenn sie den Maskenwolf oder Scharfzahn blocken kann, aber dann müssten die mMn zu verstärkten Angriffen und nicht zu unaufhaltsamen Angriffen führen. Das wiederum sollen sie halt eigentlich nicht, damit sie das Schutzamulett bzw. den Ring des Lebens umgehen können.

Allerdings gibt es wohl auch Argumente dafür, die Stiefmutter unaufhaltsame Angriffe verhindern zu lassen, weil der betreffende Spieler zu dem Zeitpunkt quasi nicht in der Rollenliste steht. Ebenso wie der Scharfzahn nicht auch einfach eine Druidenauswahl umgehen und trotzdem beliebig killen kann. (Klar, der Vergleich hinkt, weil man es beim Druiden vorher weiß.) Im Prinzip wäre die Stiefmutter dann im Prinzip ein alle gegenüber allen Spielern wirkender Druide, der alle bis auf einen Spieler benennt. (Und ohne dass sie es vorher wissen.)

Will man das? Spielerisch ist es verkraftbar, weil es beispielsweise einem Seher keinen zusätzlichen Scan gibt und die Wolfssonderrollen ihre Fähigkeiten dazu nicht einbüßen. Zum Rechnen gegen Spielende ist es halt nicht so schön, wenn man einen letzten Kill, der zum Sieg reichen würde, nicht mehr sicher durchbringen kann. (Jetzt gar nicht wertend, ob das gut oder schlecht ist.)