Btw was war nochmal der Grund weshalb Meta als Dorfi gehandelt wird?
Irgendwie wirkt er mir in den letzten Beiträgen instinktiv wölfisch.
Mehr Hoffnung als alles andere, dass noch jemand da ist, der vielleicht Kontra gibt.
Muss aber nicht sein.
Beiträge von Torge
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Alphabetisch wärs ja zuerst Anivia oder?
Dann Circia, etc.
Ich kann das alles nicht mehr. ._.
Er ist jetzt ja leider schon tot, aber können wir noch mal Data lynchen, wenn wir schon dabei sind?
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Oh und Leon die Sache ist auch: angenommen ein Seher hätte wirklich so 7-8 Wölfe gescannt. Wer hält die geouteten Wölfe davon ab, geschlossen auf den Seher zu voten?
Also Seher alleine reicht halt nicht, solange nicht genug Dorfstimmen da sind. Ich glaube Wölfe sind im Vergleich einfacher zu erreichen.Kommt natürlich darauf an, wer die 7-8 Wölfe sind. Also welche Dorfis noch übrig wären. Das wären dann aber potenziell wirklich alle. Und so viele Dorfis kriegt man, wenn das Spiel wirklich gelöst ist, potenziell wirklich noch erreicht, wenn man wirklich will. Aber hängt halt wie gesagt davon ab, wer nicht eh Wolf ist. Aber mal so die Liste überflogen kommt man über WhatsApp und Discord potenziell an so 15-20 Personen dran. Aber das wäre dann teilweise schon ein Struggle, das wirklich durchzuziehen. Da müsste das Spiel wohl wirklich gelöst sein und selbst dann haben da einige vermutlich keine Lust. Aber müssen auch erst 7-8 Wölfe sein. 8 Aktive halte ich da doch eigentlich für eher viel. Aber das weißt du natürlich besser als ich. xD
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Und ich bleib dabei: jeder passive Seher, der das so durchzieht und darauf setzt, dass man nicht davor stirbt, hat Nerven aus Stahl. Oder die Person ist einfach richtig gleichgültig
Na ja, wie viele ungescannte, inaktive Personen wurden denn bisher gefressen?^^ Ich glaube, da müsste man eine ordentliche Zeit wenig Angst haben. Wenn nicht ultra sus ist, dass man nicht mitspielt, weil man es sonst immer tut.
Übrigens, rein von den Nummern her:
Von 11 Sehern waren 4 aktiv, also etwas mehr als ein Drittel. Ich glaube auch nicht daran, dass da noch ein weiterer auftaucht.
Von 32 Werwölfen sollten daher, in der Theorie, ca. um die 11 aktiv am Spiel teilnehmen. Wir haben bisher 14 Wölfe gelyncht. Aktiv davon waren Ziege, Sky, Jugolas, Helena, ChunkShark, Alexandroz, Alexa und Akira. Das sind 8. Es sollten also, rein theoretisch, laut Mathematik, noch so ca. 3 anwesende Wölfe irgendwo rumgeistern, die man lynchen müsste bis der Fraß zufällig ausgelost werden würde.
So, das war mein konstruktiver Beitrag für diese Woche, das reicht erstmal.
Also wenn Jugolas und Chunk als aktiv zählen, dann dürfte der Anteil der Aktiven aber mehr als 1/3 sein. Dann zählen ja quasi alle, die was geschrieben haben, also 59(?) von 130, ca 45%.
Das wären dann eher so 14(/15) Wölfe statt 11. Also noch 6 potenzielle übrig.
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Inaktive Seher bekommen Scans zugelost.
Nur bei Leuten, die sich nicht mal mehr einloggen können, bringt das halt z.B. auch nichts, weil das Dorf nicht an die Infos kommt. Im MTG Forum haben allerdings die Dorfis das Rekordspiel gewonnen^^
Das Mtg Spiel kann man aber auch nicht so richtig vergleichen, oder? Hatte das Dorf da nicht einen sehr effektiven Seher in den eigenen Reihen?
Wie schon gesagt, es hängt meiner Meinung nach vor allem an der Gesamtaktivität. Wenn der Großteil aktiv ist, haben die Wölfe keine Chance. Wenn nur die Hälfte aktiv ist, hat das Dorf kaum Chancen. Gar nicht wegen der Reads, sondern weil es halt viel über's Scan-Farmen läuft. Das Dorf hat hier halt einfach viele Seherinnen zu früh verloren und wenn da nicht noch 2-3 im Hintergrund hocken, wovon die erste bald aktiv wird, wird es schwierig.
Da können die Dorfis, die mitspielen wenig für. Also meiner Meinung nach hätten die letzten Tage anders gespielt werden sollen, aber ich glaube nicht, dass das Dorf dann gewinnen würde. Ohne übrige Seherinnen gewinnen dann trotzdem die Wölfe, die halt geopfert wurden oder sich selbst geopfert haben. Wenn man den Regeln zufolge nicht über die Aktivität im Forum argumentiert, werden ohne Scans die paar Semi-Aktiven Wölfe kaum ausgemerzt.
Aber da haben ja die Leute, die sich beteiligen, keine Schuld dran.
Und auch sonst niemand. Es ist halt ein Spaßspiel, woran niemand teilnehmen muss und wenn es nicht genug mitbekommen oder nicht genug Lust haben, dann ist es eben so. Natürlich kann es auch bei einer knapp unter 50% Anwesenheit wie hier gewinnbar sein, wenn alles läuft. Das hängt aber mMn dann fast nur mit dem Spielverlauf bzgl der sehenden Rollen zusammen und das war dieses Spiel (zumindest soweit bislang absehbar) nicht optimal.
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Aber die Tage verstehe ich nicht. Außer es gibt rationale Gründe, Michael und Fredo als Dorfi kaum zu hinterfragen, die ich nicht sehe.
"Hey Michael, du bist nicht zufällig Wolf? Also einige Dinge, du dir hier machst, finde ich etwas sus"
"Nein, was meinst du? Bist etwa du Wolf?"
"Nee, ich doch nicht. Sind halt so Kleinigkeiten. Aber dann ist das ja geklärt."
"Schön, dass wir uns einig sind."
"Ja, gutes Gespräch. Will vielleicht Fredo noch ein Katzenfoto hinzufügen?
Na ja, du bist Meta ja dafür angegangen, dass er komisch gefunden hat, dass Michael oder du noch nicht gefressen wurden, weil ausschließlich der Jewel Fraß vor Michael seltsam gewesen sei (obwohl Xsi und Kjeks ja weniger Wortführer des Dorfes waren und die letzten beiden Fressen waren).
Und das fand ich halt aus meiner Perspektive komisch, weil das Fressverhalten der Wölfe meiner Meinung nach bei Michael-Dorfi am ehesten dazu gepasst hätte, dass er in der Nacht gefressen worden wäre, als es schlussendlich Funo getroffen hat, also Nacht 19. Also nachdem mit FMLii und Ling jene weg waren, die save im Dorf und involviert waren. Und da du auf Metas Aussagen da nicht eingegangen bist, sondern diese so deutlich abgeblockt hast, ging ich davon aus, dass du entweder Wolf bist oder ein Seher mit Michael Scan, aber da ich den Michael Dorfi gerade nicht sehe, fand ich letzteres halt unwahrscheinlich.
Bis dahin fand ich dich ja dorfig. Und vor allem dein Spiel auch gut. -
Ich dachte schon dass Xaver Dorfi ist xD
Bis vor so 3 Tagen dachte ich das auch.^^
Aber die Tage verstehe ich nicht. Außer es gibt rationale Gründe, Michael und Fredo als Dorfi kaum zu hinterfragen, die ich nicht sehe.
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Wild. Hätte ich nach den letzten Tagen nicht mehr gedacht.
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So langsam habe ich eh das Gefühl, dass alle, die ins Spiel Wolf sind. ._.
Außer Meta, enttäusch mich nicht Meta
Aber ich glaube, man kann ein neues Forenspiel aus dem Spiel erschaffen.
Wie viele Namen schafft man, in Entes Gedichte zu interpretieren? Bestimmt viele.
Also quasi alles Scans. Kann man mal machen. -
Übrigens ist es wahrscheinlich egal, aber so langsam könnte man doch mal in der Wolfskonvi daran erinnern, dass eigentlich nicht Teil der Diskussion werden sollte, wer wie viel online ist. Das wird in den letzten Tagen etwas viel mMn. Auch wenn es mehr Pseudodiskussion als alles andere ist.
Wieso in der Wolfskonvi und nicht im Spielthread?
Schon im Spielthread.^^ Das mit der Wolfskonvi war nicht ernst gemeint.
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Ich glaube, ich kriege damit fast jeden Namen in deine Gedichte untergebracht xD
Übrigens ist es wahrscheinlich egal, aber so langsam könnte man doch mal in der Wolfskonvi daran erinnern, dass eigentlich nicht Teil der Diskussion werden sollte, wer wie viel online ist. Das wird in den letzten Tagen etwas viel mMn. Auch wenn es mehr Pseudodiskussion als alles andere ist.
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Bei Raphii wird jetzt halt auch so getan, als wenn er save gescannt worden wäre. Michael sagt ja sogar dazu: "die neue Seherübersicht für Wölfe zum Nachlesen"
Hmm, also das mit Raphii Aufbau zum Fressen ist dann aber unmittelbar damit bedingt, dass Michael Wolf ist?
Ganz nüchtern betrachtet müsste das Dorf wohl in Raphii und Michael rein lynchen, weil die beiden sich gegenseitig angehen und entgegengesetzt lynchen.
Alles was ich sage, geht davon aus, dass Michael Wolf ist.^^ Wenn Michael nicht Wolf ist, verstehe ich dieses Spiel generell gar nicht mehr. Also kann natürlich sein, aber eigentlich ist er ein Spieler, der sehr massiv auf Nachlesen und Analyse geht. Ich glaube nicht, dass er den Data-Scan nicht gesehen hätte, schon gar nicht, nachdem Lumpi(?) einmal fragt, wer save Dorfi sei. Dafür ist Michael idR zu sorgfältig. Auch dass Michael nicht gefressen wird... klar, mit einem Fredo Wolf würde das vielleicht noch gehen, dass man Michael behalten will, aber trotzdem wäre er dann eigentlich längst an der Reihe. Und ich glaube auch, dass sich ein Michael-Dorfi längst gefragt hätte, warum er eigentlich noch lebt und er dann wohl auch zB die Fredo-Einschätzung hinterfragt hätte.
Aber warum sollten Wölfe wie Michael und Xaver nicht soweit denken?
Weil es nur eine Frage der Zeit ist bis sich ein Dorfi fragt wieso random Leute jedoch gezielt gefressen werden. Aber Michael als aktiven pseudo Dorfi nicht.
Es sein denn es ist wie du schreibst und die Wölfe sehen sich im Thread in der Überzahl (solange niemand aus dem Nichts auftaucht und seine peeks zum Besten gibt).
Und weil ich bei Xaver immer noch glaube er ist in Wahrheit Dorf xD..
Aber wo ist der Unterschied, ob sie einen inaktiven Wolf oder einen inaktiven Dorfi dafür lynchen?
Wieso Michael nicht gefressen wird, fragt man sich ja auch, wenn jemand anders gelyncht wird. Wenn man eh keinen Aktiven lyncht, kann man dann wenigstens das Gefühl geben, das Spiel laufe nicht schlecht für's Dorf, weil ja Wölfe gelyncht würden.Und kA, bis vor 2 Tagen fand ich Xaver auch nicht allzu wolfig, hatte jetzt aber auch keine massiven Dorfmomente. Aber dass er Michael so gar nicht hinterfragt, passt für mich nicht. Und auch Xaver hätte man als Dorfi durchaus schon fressen können.
Aber im Endeffekt weiß ich es natürlich nicht.^^ Offenes Wissen ist jetzt glaube ich im Totenchat eh alles verbraucht, oder? Ich glaube, mittlerweile sind wir wieder so ziemlich auf dem Stand, den sie im Spiel auch haben. -
Ein Dorfi, der vielleicht irgendwann mal zufällig reinschaut und sieht, dass alle paar Tage ein Wolf gelyncht wird und das Dorf-Wolf-Verhältnis noch gut ist, wird sich wohl nicht die Mühe machen, inaktive Dorfis zu akquirieren, um 3 aktive Wölfe zu überstimmen.
Während ich nickend vorm Laptop deine Gedanken sehr gut nachvollziehen kann, taucht auf meiner linken Schulter der Andere pessimistisch eingestimmt und flüstert mir zu: dass Wölfe nie und nimmer soweit denken
Vllt wenn ich wüsste dass noch jemand wie Akira, Alexandroz aktiv die Richtung angibt. Aber momentan käme mir keiner in den Sinn. Denke die aktiven Wölfe, die jedoch im Thread nicht posten sind einfache Wölfe/einfach gestrickt -> Grund zur Annahme ist die Scheu im Thread zu posten. Da waren Alexandroz und Akira anders drauf.
Aber warum sollten Wölfe wie Michael und Xaver nicht soweit denken?
Sie spielen ja gerade auch (wenn sie Wölfe sind) auch recht klar darauf, da ein paar Tage noch das Ganze herunterzumoderieren, bis das Dorf in der Aktivität gänzlich verspeist wurde. Ich sehe da auch einen gewissen Bruch in der Aggressivität, mit der sie Gegenstimmen für den Moment mundtot machen, was vor ein paar Tagen mit mehr Dorfis in der Auswahl noch nicht passiert ist. Das wirkt für mich schon so, als wenn sich das Rudel im absoluten Endgame sieht. Denke nicht, dass das Zufall ist, weil sie einfach mal schauen, was so passiert. Auch dass Lumpi erst jetzt gefressen wurde, nach Xsi und Kjeks, hat mMn schon auch damit zu tun, dass sie jetzt eine ausreichende Stimmdominanz sehen, um ihre Fressen jetzt vor allem erklärbar halten zu müssen, anstatt ein unmittelbares Übergewicht zu gewinnen. Für den Moment haben sie eine ausreichende Dominanz und sind eigentlich nur in Gefahr, wenn plötzlich ein Inaktiver das Ganze sehr plötzlich löst (zum Beispiel durch Scans). Aber nicht mehr, weil bei den aktiven Dorfis leichtere Paranoia entsteht. Das hätte vor 3 Tagen noch anders aussehen können. -
Das mit Raphii als Fraß aufbauen verstehe ich nicht so ganz. Woraus wird das gezogen?
Na ja, es wirkt schon ein wenig so, wenn Lumpi jetzt gefressen wird, nachdem sie tagelang nichts schreibt und es dann so verkauft werden kann, dass sie gescannt war. Mit der Begründung hätte man sich auch vor zB Kjeks fressen können, wenn der Scan jetzt der Grund ist, weshalb sie vor zB Michael gefressen wird, obwohl ja seitdem nichts Neues von ihr kam.
Bei Raphii wird jetzt halt auch so getan, als wenn er save gescannt worden wäre. Michael sagt ja sogar dazu: "die neue Seherübersicht für Wölfe zum Nachlesen"
Klar ist das mit einem Augenzwinkern formuliert, aber es gibt halt auch die direkte Ausrede, nach einem Raphii-Fraß zu sagen, dass er halt gescannt und aktiv war.Wobei ich langsam sogar ein bisschen bei Raphii ins Hadern komme, wenn er aktive Wölfe für möglich hält, die auch bald gewinnen könnten, er aber trotzdem lieber Inaktive lynchen will. Ich sehe zumindest seinen Gedankengang dahinter nicht. Auch den potenziell aktiven Wölfen auf die jeweiligen Inaktiven zu folgen, obwohl er sie nicht unbedingt im Dorf hat.
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Aber es funktioniert ja. Obwohl sie gerade nicht gerade aktiv Wölfe lynchen, geben sie das Gefühl, dass Wölfe weggelyncht werden.
Tatsache ist, dass zuletzt auf drei Lynche ein Wolfslynch und zwei Dorflynche kommen. Wenn sie das noch so 3 Tage durchhalten und dabei vielleicht unauffällig Rock weglynchen, Raphii, den sie als Fraß aufbauen wegfressen und vielleicht noch Meta hinterher (immer davon ausgegangen, dass die anderen 3 Wölfe sind), dann müsste schon viel passieren, damit das Dorf das noch aufholt. Wenn sie jetzt letzten und diesen Lynch noch mal jeweils einen Dorfi gelyncht hätten, wären es schon 4 Fehllynchs in Folge bzw 6 Fehllynchs an 7 Tagen. Da könnte ein Dorfi dann schon noch mal versuchen, Leute zusammenzusammeln. Im Augenblick wäre das wohl noch möglich. Wenn sie es unauffällig hinbekommen, die Dorfis wegzukriegen, die täglich reinschauen, werden sie es wohl schaffen. Ein Dorfi, der vielleicht irgendwann mal zufällig reinschaut und sieht, dass alle paar Tage ein Wolf gelyncht wird und das Dorf-Wolf-Verhältnis noch gut ist, wird sich wohl nicht die Mühe machen, inaktive Dorfis zu akquirieren, um 3 aktive Wölfe zu überstimmen. (Wobei selbst dann Michael immer noch auffallen könnte, weil er halt viele Posts hat. Da kann man schon sus werden.)
Trotzdem sind die über 20 Fehllynchs, die das Dorf noch hat, natürlich trügerisch. Wenn die Wölfe die nächsten ~5 Tage unauffällig überstehen, wird sich wohl kein Dorf gegen sie bilden können.
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ChunkShark Interaktion zu Ziege finde ich übrigens höchst verdächtig. Dass er nur hierherkommen ist, um Ziege zu lynchen, macht mich stutzig.
Doofe frage aber was ist an ei en ChunkShark lynch anders als an einen Kaiyan ?
Sicher dass Xaver eher Wolf ist? Ich hatte ihn eher dorfig, trotz seines Hang trollig unterwegs zu sein. Und mit dieser Bemerkung ist er noch wahrscheinlicher eher Dorf. Außer Xaver-Wolf fühlt sich so siegessicher, dass er inaktive Mitwwölfe an den Pranger stellt und weglyncht.
Dafür war Raphii mal wieder verdächtig unterwegs mit dem Versuch von ChunkShark auf Kaiyan zu lenken. Muss natürlich nichts heißen weils in Raphiis Spielstil reinpasst. Aber im Zweifel würde ich ihn stumpf lynchen.
Sicher bin ich mir natürlich nicht, aber ich bezweifle, dass die Chance dadurch sinkt. Vielleicht steigt sie sogar. Die Wölfe möchten ja aktuell möglichst lange damit durchkommen, ohne dass sie dafür gelyncbt werden, dass sie nicht gefressen werden. Und je länger sie das Gefühl vermitteln können, es laufe doch alles gut, desto länger können sie das vielleicht halten, weil das Dorf ein gutes Gefühl bekommt.
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Schon möglich. So oder so dreist, den plötzlich so deutlich da zu präsentieren, obwohl der alles andere als deutlich ist. Das Argument kam ja schon auf und war damals ja schon als eher schwach und keineswegs ausreichend abgetan.
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Ich frage mich, ob sie sicher genug sind, um den jetzigen Kill zum Anlass zu nehmen, random zu fressen, damit es wirkt, als seien alle aktiven Wölfe tot. Aber ich glaube, noch würde ich damit warten. (Weiß aber natürlich auch nicht, wie viele Wölfe es gerade sind.)
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Bei Michael+Fredo Wolf gehe ich mit. Bei Xaver habe ich vllt kein guten read, denn auf mich wirkt er trotz deiner berechtigten Punkte Torge dennoch dorfig.
Weiß nicht, ob Michael das so spielen würde, wenn nur 2 der aktuell anwesenden 5 Wolf sind.
Und Meta und Raphii sind dafür noch ein bisschen zu offensiv am Hinterfragen. Ich glaube, Xaver würde das ein bisschen mehr wundern. Es ist zu ruhig dafür.
Und Michael selbst würde sich als Dorfi sowieso wundern, warum er noch nicht gefressen wurde. Glaube nicht, dass er das achselzuckend zur Kenntnis nimmt. Und ich könnte mir auch vorstellen, dass Xaver auch wundern würde, dass Michael sich nicht wundert.
Aber bald wissen wir da wohl mehr.
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Ich weiß nicht, so wie Xaver und Michael das heute spielen wirkt es schon sehr so, als wenn sie sich als Wölfe in der aktiven Mehrzahl fühlen und das einigermaßen unauffällig runtermoderieren wollen. Damit nicht noch jemand die Inaktiven massiv pingt und noch schnell einen Lynch von ihnen durchpeitscht.
Dass Xaver meint, Meta würde nur Paranoia sähen, weil bis auf den Jewel-Fraß sowieso kein Fraß komisch ist, weil alle eher als Michael und er gefressen worden wäre, ist halt einfach unlogisch. Nach dem bisherigen Fressmuster der Wölfe müsste Michael schon seit Tagen dran sein.
Auch dass Michael jetzt Meta vorwirft, dieser würde damit wohl als Wolf eher die perfekte Strategie fahren, um sie loszuwerden und Raphii dann zu fressen. In welcher Welt wäre denn das der Plan? Dann hätte Meta ja auch einfach Raphii lynchen können und einen von ihnen fressen.
Das gibt so komplett den Vibe davon, das schnell zu ersticken, weil man bald sicher genug ist und schon jetzt recht save ist, solange man das einigermaßen unter Kontrolle bekommt.Außerdem was soll die Aussage, dass man sich bald damit beschäftigen könnte, wenn ein Fraß kommt, der nicht über Xaver/ihm Sinn ergibt? Mal abgesehen davon, dass das ja mit den letzten Fressen längst passiert ist, ergibt es ja wenig Sinn. Schließlich meint er noch, es könnte die Strategie der Wölfe sein, macht dann aber das Tor auf, das nach der nächsten Nacht zu machen. Auch das wirkt irgendwie so, als würde er sich ab morgen sicher fühlen. Und der Part passt eigentlich am besten dazu, wenn gerade drei Wölfe aktiv sind. Also am ehesten Michael, Fredo und Xaver.
Und diese Jewel-Analyse von Michael ist einfach auch so eindeutig mit Intention. Selbst als Funfact hat er da doch keinen Dorfgedanken.
Die Wölfe hätten nicht gemerkt, dass Helena gelyncht wurde und wollten Jewel fressen, damit die Dorfis denken, die Wölfe hätten eine von 100 Formulierungen in einem Gedicht fast 2 Wochen vorher vielleicht eine Sehervermutung gesehen und deshalb Jewel gefressen. In welcher Welt ergibt das denn als tatsächlicher Gedanke Sinn. Und in welcher Welt würde ohnehin eine Seherin Scans in Gedichten verstecken, dann über eine Woche später wiederkommen, aber kein Gedicht schreiben, um die weiteren Scans der Woche zu verstecken.Die ganze Interaktion schreit auch einfach so sehr nach Wolf-Wolf für mich.
