Seht es mal so, euch und den Raben ausgenommen sind auf Anna 5 Teams und auf Bobbie 3. Also je nachdem wie viele Böse es gibt müssen auf Anna mindestens 1 bis 2 gute Teams sein. Auf Bobbie können ausschließlich Wölfe sein.
Klingt schon eher unwahrscheinlich, wenn ihr Olaph für einen quasi sicheren Wolf haltet und der auf Anna ist, oder?
Dass ein Dorfi oder auch zwei auf Anna sind, recht wahrscheinlich, aber auf Bobbie sind auch welche.^^
Feles Kurz eingeworfen, wir besprechen uns noch so nebenbei, chilly ist erst gleich richtig da, aber eigentlich hatten wir Anna dorfig, ja. Vor allem ich.
Wir können gleich genauer schauen.
Sorry hatte gerade noch rl, deshalb konnte ich noch nicht gut nachlesen. Sollte jetzt aber bis zum Lynch da sein, glaube ich.
Wieso gerade Olaph raus? Für mich wird Trolly vor allem dann sus, wenn Olaph-Wolf und Bobbie-Dorf. Sonst müsste Torge sich gerade nicht derart viel Bullshit aus den Fingern saugen und könnte einfach chillen.
Eventuell weil ich gerade auch mit Leon am diskutieren bin, und er sich recht solide verteidigt. Meine letzte Einschätzung war zumindest, dass ich Sunset neutral+, Leon neutral- habe und er will halt seit Tagen Anna lynchen, Minra will Bobbie lynchen, und gestern stieß mir bereits der Lynch von Torge gegen Alexa/Ling (ey, das nervt so tierisch, dass ihr Team Bobbie heißt, ey, ey, ey xD) ziemlich negativ auf, weil da bereits unsere Einschätzungen von Torge ignoriert wurden - wie auch heute. Und dann darf man sich natürlich die Frage stellen, so wie es aktuell läuft, passt da ein Torge Wolf gut rein?
Und dann würde ich meine gute Ausgangsposition natürlich dadurch verraten, in dem ich einen Wolf rette, für den das Spiel fast gelaufen scheint. Wir wollten ja bereits vorgestern Bobbie lynchen. Und gestern haben wir ja eurer Einschätzung wegen noch umgevotet, weil es mit Stop auch ohne Bobbie noch einigermaßen aufging (auch weil Samira da noch nicht so eng mit Bobbie verbunden war). Inzwischen geht es aber kaum noch auf.
Torge was mich vor allem überrascht, ist dass du den für mich wahrscheinlichsten Fall (Bobbie + wir Dorf) ohne wirkliche Begründung einfach ausklammerst und damit auch die Meinung von Squad komplett ausklammerst, obwohl das Dorf es sich in dem Fall nicht leisten kann, die Stimmen zu splitten. Und auch Fredo war ja bei ähnlichen Lynchkandidaten. Wieso ignoriert ihr das komplett, wenn wir keine Fehllynchung mehr haben?
Und ja, der Stand ist momentan zwischen zwei Leuten, aber es wäre auch noch genug Zeit für andere Kandidaten, wenn ihr explizit was gegen die Olaph-Lynchung habt. Eigentlich verstehe ich schon nicht, wieso du mit der Hypothese rein gehst, dass es heute zwingend heißt Bobbie oder Olaph. Es ist ja noch etwas Zeit bis zum Lynch.
Der für dich wahrscheinlichste Fall inkludiert aber zwingend Leute aus meinem Dorf. Im Zweifelsfall mehrere.
Für mich stellt sich die Prämisse auf, dass vielleicht ja Teams, die ich neutral und negativ habe vielleicht Dorf sind und dafür dann jene Wolf sind, welche ich dorfig habe.
Im Übrigen ist es für mich eigentlich schon eine Entscheidung zwischen Bobbie und Olaph, weil ich die beiden negativ finde. Aber mit Olaph ohne Bobbie geht es aus meiner Sicht kaum auf. Mit Bobbie ohne Olaph schon. Wie gesagt, ich schaue noch mal in Anna und vielleicht auch noch mal in die Flamingokätzchen rein, aber im Augenblick ist das Hauptgegenargument einzig die Einschätzung des Squats. Die Haupt-Gegenredner sind sonst ja vor allem ihr und Bobbie selbst und da ihr sie potenzielle Wölfe wärt, ist das für mich nicht gerade ein Dorfkonsens, der mich überzeugt alleine der gemeinsamen Stimme wegen den Vote zu ändern. Es ist ja nicht gerade so, als würden wir abseits voten und dadurch den Wölfen freie Hand zum ninjan lassen.
Torge
Wieso ignorierst du die Option Anna plötzlich völlig?
Was heißt denn plötzlich? Ich finde Anna schon das ganze Spiel dorfig?
Wobei ich sagen muss, dass ich vorrangig Fayks dorfig finde. Bobbie eher zu Beginn des Spiels.
Aber ich bin seit einer Ewigkeit bei Edwina, Anna und Flamingo eher Dorf, Samira und Minra recht neutral und Bobbie sowie Olaph wolfig.
Ich sehe nicht so ganz, was daran jetzt überrascht. Ich lese gleich noch mal ein bisschen in Anna rein, mal schauen, ob ich noch was finde.
So, ich bin jetzt nur kurz da, aber mein Arm ist wieder einsatzfähig, daher wollte ich mal eben ausführen, was ich mir für Teams vorstellen kann. Ich denke, wir müssen mit vier Bösen rechnen, zumal im Partnerspiel die Wölfe immer einen Nachteil haben, aber selbst bei drei Bösen wird es für mich teils schon schwierig, unter gewissen Umständen ein passendes Team aufzutreiben. Das mit den vier Bösen sei dennoch erwähnt, weil ich mich damit noch schwerer tue, potenziellen Wölfen einen Platz im Dorf zuzugestehen, weil es für meine eigenen Dorfis damit enger wird.
Es läuft ja so ziemlich auf die Frage nach Wölfen unter Olaph und Bobbie heraus.
Den Fall, das beide Dorf sind, würde ich gerne vernachlässigen. Dann wären die restlichen Einschätzungen generell Quatsch und das Spiel damit aus meiner Sicht eh verloren.
Können beide Wolf sein? Joa, kann ich mir schon vorstellen, für den heutigen Lynch aber auch weniger relevant, wenn wir zwischen den beiden lynchen würden.
Daher jetzt den Fall herausgehoben, dass sich da genau ein Wolf befindet.
Das hieße zwei Wölfe unter dem Rest. Suicide Squat klammere ich mal aus, das hieße unter Edwina, Anna, Flamingokätzchen, Samira und Minra.
Das wäre jetzt auch die Reihenfolge, wie ich diese von Dorf nach Wolf sortieren würde. Ich glaube, chilly würde Anna und die Kätzchen noch tauschen. Vielleicht auch Samira und Minra, genau weiß ich das gerade nicht.
So oder so finde ich die ersten drei nicht allzu wahrscheinlich. Gerade bei 4 Bösen natürlich trotzdem gut möglich, dass sich da wer versteckt (Edwina halte ich dann übrigens trotzdem für ziemlich unwahrscheinlich), aber gerade dann sehe ich keine 2 Fehleinschätzungen.
Minra passt für mich in die meisten Teams rein. Samira passt eigentlich nur dann zu Olaph, wenn Bobbie und Olaph beide Wolf sind und ohnehin ein Wolfslynch ansteht, sie sich aber Reputation erarbeiten wollen.
Wenn ich aus den für mich wolfigsten 4 ein Dreierteam bilden sollte, finde ich viele möglich. So ziemlich außer die Kombination Samira, Olaph und Minra. Dafür pusht Samira zu unverhältnismäßig hart den Olaph über Bobbie Lynch. Mit der Rabenstimme würde Bobbie zu leicht durchgehen, um den Fehllynch nicht mitzunehmen.
Ein Team ohne Bobby würde für mich fast zwangsläufig auch Samira als Wolfsoption entfernen. Das heißt ich müsste 3-4 Böse suchen, wovon mindestens 1-2 in unserem Dorf wäre. Mit Bobbie als Wolf bleiben alle Kombinationen aus den wolfigsten Vier übrig.
Wenn man von vier Bösen ausgeht, kann man da vielleicht noch einen mit einem aus dem Dorf austauschen, aber zwei? Glaube ich eigentlich eher nicht.
Darüber hinaus: Falls Bobbie wirklich einen der letzten Lynchs von den Wölfen beschützt wurde, was für mich aber tatsächlich noch ein gewisses Fragezeichen ist, dann wäre Bobbie zu einer hohen Wahrscheinlichkeit auch ein Wolf und eher kein Helfer und auch kein Wolf, den man eher opfern würde als andere (zB Wolfsjunges). Letzteres gilt vor allem, wenn Bobbie und Olaph beide böse sein sollten und der/die weiteren Bösen zu lenken versuchen, wen sie eher opfern.
Alles in allem sehe ich daher einen VOTE:Bobbie Lynch als die bessere Wahl heute an.
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Bobbie (5): Rabe, Minra, Pablita, Olaph, Tolly
Olaph (4): Flamingokätzchen, Samira, Suicide Squad, Bobbie
Verbleibende Zeit: 03:25:55
Das ist etwas verkürzt. Ich führe das nachher aus, wenn ich meinen Arm richtig benutzen kann.^^
(Und ja, ihr habt Samira im Dorf, das wurde eben nicht bedacht.^^)
Und es gibt viele Möglichkeiten, dass wir kein Scan waren. Vielleicht waren ja auch Stop selbst Scan. Auch wenn man das besser hätte angeben können.
Wir sehen sowohl Trolly als auch Squad trotzdem dorfig, aber mir bereitet es trotzdem unbehagen wenn Trolly sich meldet "joa wir sind dorfscan" und alle das ungesehen abnicken.
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass ich das genau aus diesem Grund nicht gemacht habe, sondern erst nachdem Fayks das gesagt hat und auch Nachfrage Samas gemeint habe, dass ich sonst nichts gefunden hätte.
Sorry kann gerade nur mit links tippen, daher bin ich sehr langsam.
Was sagst du zu meiner Argumentation, weshalb ich Ling dorfig finde? Bobbie-Dorf ist einer meiner stärksten Reads diese Runde
Dem Part der Argumentation, der ich folgen kann, also das was Ling über Alexa gesagt hat, finde ich zwar nachvollziehbar, aber schwächer als du. Ich glaube nicht, dass man sich damit als Wolf stark reinreitet und interpretiere die Beziehung innerhalb des Teams so, dass ich mir solche Funfacts so oder so vorstellen kann. (Auf Basis von so Aktionen wie dem regelmäßigen Ling-Voten aus Prinzip.)
Deinen Read darüber hinaus würde ich mehr gewichten, aber dann muss ich ja auch noch voraussetzen, dass ihr Dorf seid. Denn wenn ihr Wolf seid, ist ein Team mit Bobbie gut möglich. Wenn ihr dagegen beide Dorf seid, wird es für mich schon schwierig, ein Team zu finden, mit dem ich zufrieden bin.
Ich find Pablitas vote mehr als nur sus
So ein Quatsch. Kann sein, dass ihr den Vote nicht mögt, kann ich verstehen, aber jeder andere Vote hätte mich mehr überrascht und misstrauisch gemacht.
Und das Team zu voten, das jetzt zwei mal dem Lynch vom Galgen gesprungen ist, finde ich gerade für Neulinge nur verständlich.
Zumal ich selbst überlege, euch zu voten. Und das einzige, was mich davon aktuell abhält, ist Skys Meinung. Und da muss ich noch mit chilly absprechen, wie viel ich darauf gebe.
Was fandest du an Anna dorfig?
Ehrlich gesagt kann ich das gar nicht so genau festmachen. Gerade am Start fand ich Bobbie (Anna) dorfig, weil sie mich einfach komplett daran erinnert hat, wie sie in unseren gemeinsamen Spielen sonst gespielt hat, wenn sie dorfig war. Warum genau? Gute Frage. Bei Fayks ähnlich, wenn auch eher dann im Verlauf des Spiels. Auch was die Einschätzung zu mir angeht, fand ich das sehr stimmig. Die Überraschung wenn sie mal was dorfig fand etc. Das wäre im Zweifel sehr gut gespielt, um die richtige Mischung zu finden.
Wie sicher bist du dir sonst bei Feles? Den habe ich mit ähnlichen Argumenten im Dorf wie Anna, nur dass ich ihn schlechter einschätzen kann und zu Fredo nicht viel habe.
Edwinas letzte Posts fand ich tatsächlich dorfig, glaube nicht so recht dass diese vielen level 0 Aussagen vom gleichen Wolfsteam kommen soll dass sich T0/1 noch so fachmännisch bedeckt gehalten hat.
Würde ich zustimmen. Ich glaube nicht, dass die Helferfrage zu dem Zeitpunkt käme. Das würde in einer Absprache früher diskutiert werden und wenn sie dann nachfragen würde, wie oft das vorkommt, würde höchstens dann gesagt werden, dass sie das doch im Thread fragen kann, Um dorfig zu wirken. Das wäre aber nicht erst jetzt passiert, sondern eher Richtung Tag 1
Und btw, hat niemand Stop nachgelesen oder sind alle noch dabei / besprechen sich in ihren Teams?
Doch, aber dazu bislang nur chilly geschrieben, weil ich eh nichts anderes gefunden habe als wir Dorf.
Ich denke die Wölfe sollten unter Olaph, Anna, Edwina und Minra zu finden sein.
Was sagst du zur Kombi Olaph-Wolf Bobbie-Dorf? Den Umvote von Leon an Tag 1 fände ich dann schon recht überflüssig. Wenn also Bobbie-Dorf, dann würde ich Gründe für Olaph ebenfalls Dorf sehen. Allerdings finde ich Edwina schon dorfig und Anna eigentlich auch. Da geht mir dann schnell was aus.
Hi, ich habe jetzt erst das ganze Zeug nachgelesen und schreibe daher nur eben kurz etwas, dann sollte ich schlafen.
Sunny klang in der Vote-Begründung tatsächlich etwas wolfig (ja, das habe ich von Fayks geklaut). Allerdings müsste ich dann schauen, wie das mit Bobbie-Wolf passt. Irgendwas habe ich im Hinterkopf, das mir in der Kombi nicht so gut gepasst hat. Vielleicht der allererste ursprüngliche Vote.
Gefühlt ist das zweite Entgehen des Bobbie-Teams ein Zeichen für einen Wolf. Rational vermutlich nicht zwingend, weil das vom Squat und uns in die Wege geleitet wurde und viele gefolgt sind. Trotzdem gehen mir gerade so massiv die Wölfe aus, dass ich mir zumindest nicht vorstellen kann, dass beide aus Bobbie und Olaph Dorfi sind.
Kann sich morgen mal jemand Gedanken zu Leons Umvote am Ende von Tag 1 machen? Ich fand den ein bisschen sehr in den Fokus rückend. Wobei mit Bobbie-Mitwolf wäre das vielleicht noch vertretbar, um den Fehllynch zu erreichen... hätte da auf jeden Fall gerne weitere Meinungen.
Edwina würde ich im groben Lynchverlauf von heute (so gründlich habe ich den noch nicht durchdrungen) dorfig sehen.
Oh chilly hat mich in meiner Internetlosen Zeit beim Abschicken geninjat. Passt mir.
Bin jetzt aber so ziemlich endgültig weg. Euch einen schönen Abend. 
Kurz drin.
Sky Ich wollte halt einen Lynch, mit dem am Ende auch etwas anzufangen ist, falls Chilly und ich es nicht schaffen, noch einzugreifen. Sonst hatte ich überlegt, beispielsweise noch auf Stop zu gehen, aber da hätte ich vorher gerne noch mehr zu gelesen. Zumal einige ja Stoffel dorfig hatten und ich da wenig Erfahrungswerte habe. Da müsste dann chilly aber eher schauen, wenn sie mal da ist.
Als HD hätte ich aber eh nicht so gerne abseits gevotet, ohne potenziell noch umstimmen zu können.
Mit dem Stand bin ich auch nicht so richtig glücklich. Wobei mit Flamingokätzchen und Anna auch zwei mit auf Bobbie sind, die ich eher dorfig finde. Anna würde ich heute aber echt nicht lynchen wollen und die Stimmen darauf gefallen mir tendenziell schlechter. Stop oder Olaph kann ich mir vorstellen. Da müsste chilly dann schauen, wie es ihr passt.
Okay. Ich bin ja immer für spannend halten, aber ich weiß nicht, ob ich heute noch wiederkommen kann und chilly ist gerade noch nicht aktuell, deswegen lege ich den Vote sicherheitshalber auf VOTE:Bobbie
Die neutralen schaue ich mir lieber morgen oder so in Ruhe an.
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Anna (2): Samira, Bobbie
Bobbie (4): Flamingokätzchen, Anna, Stop, Tolly
Minra (1): Suicide Squad
Suicide Squad (1): Rabe
Verbleibende Zeit: 03:02:06
Denkst du dann an beides WW? Weil ja Bobbie+Olaph war im Lynchfokus -> Schenken auf Suicide Squad um...
Möglich schon. Nicht zwingend notwendig. Man kann auch aus anderen Gründen umstimmen (sowohl als Dorfi als auch als Wolf), aber das würde dann nicht aufgrund des Lynchergebnisses so sein. Die Frage ist ja auch, ob es für Olaph dann notwendig gewesen wäre, ursprünglich überhaupt auf Bobbie zu stimmen. Kann natürlich sein, dass sie nach dem Vote von GOAT dachten, es sei eh nicht mehr zu verhindern, aber dann kann man das Leveln auch bis zum Ende durchziehen.
Deshalb bin ich ja noch nicht so recht zufrieden und überlege, ob ich in meine Neutralen stochern muss.
Was fandest du an Jopnu dorfig?
Ich bin heute übrigens leider zum Lynch nicht da. (Generell ab jetzt nur immer wieder zwischendurch da, aber ihr habt ja noch meine bessere Hälfte. )
Du verteidigs Samaraner ja ganz schön...warum?
Ich glaube, das könnte er ganz gut alleine.
Ich versuche eigentlich nur, dir seine Posts zu übersetzen, weil ich das Gefühl habe, dass du sie falsch verstehst und ich nicht glaube, dass er sie erklären wird.
Aber ich habe ja auch versucht, Lings Posts zu erklären und da bin ich ja auch weit vom Verteidigen weg.^^
ich habe euch, also Team Minra und Team Bobbie, negativ und kann mir hier durchaus Wölfe vorstellen. Vielleicht eines der Teams, wahrscheinlicher sogar beide.
- weil das so ist und ihr beide in FMLiis Theorie vorkommt, unterstützt das meine Gedankengänge. Die Frage ist nun: inwieweit hängt Team Olaph wirklich mit drin? Dagegen wehre ich mich am meisten, und damit hadere ich auch noch sehr.
- deshalb gerne erstmal Team Minra. Wobei Team Bobbie auch durchaus ok ist.
Was hältst du denn von der Theorie ganz unabhängig davon, wie du die beteiligten Teams findest?
Ach so
Und von irren kann man da nicht mehr reden, es geht mir mehr um die Reaktion: Ich frage, woher die Paranoia zum Konsensdorfi?--> Sama schreit "ich"
Ich glaube das war mehr eine Reaktion nach dem Motto: "Warum plötzlich? Ich habe das doch schon vor längerer Zeit gesagt."
Hab ich doch mehr oder weniger gesagt, nicht?^^
Du schließt bei dir die Konstellation Samira+Edwina Dorfi aus.
Du sagst, wenn Edwina Dorfi ist, ist Samira auf jeden Fall Wolf.
Ich würde eher die Konstellation Samira und Edwina Wolf ausschließen.
Also zwei Dorfis möglich, zwei Wölfe eher nicht.
Zumindest mit dem Argument.
