so geht natürlich auch 
Beiträge von Fayks
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Es wäre ja bekannt, dass es einen Chef der Wölfe geben kann. Und spätestens wenn dieser stirbt, ist es ja auch offensichtlich.
Das ist wieder son Ding alles kann, nichts muss änhlich wie bei der Intrigantin, wo man sich nicht darauf verlassen kann, dass Tote Infos richtig sind. Also wenn der WWS stirbt, gehe ich davon aus, dass er meine scans nicht mehr verfälschen kann, was mit dem Chef der Wölfe wieder ausgehebelt wird.
Klar wenn er stirbt, dann weiß ich es wieder - ist bei anderen Rollen auch so, aber das hebelt das Argument nicht aus, das es in dem Moment bis zu seinem tod ziemlich unberechenbar ist für die Dorfis.Also ich verstehe halt nicht, wie es bei den Wölfen unfair ist Fähigkeiten zu behalten, die sie größtenteils einfach durch Glück/Pech haben oder nicht haben.
Aber wenn die Wölfe früh die Seherin fressen, was ja ggf. Arbeit ist und auch Ressourcen wie Scharfzahn kosten kann, DANN ist es spielbar den Dorfis einfach einen Seher-Lehrling zu geben.Für mich ist der große Unterschied: der Seherlehrling kann das eben nur beim Seher. Es gibt keinen 'Alles-Lehrling' der einfach jede Dorfsrolle in sich aufnimmt. Das wäre aber beim Chef der Wölfe in der Regelung aber ja der Fall.
Deswegen der Vorschlag man sagt vlt die erste sterbende Sonderrolle (wenn noch nicht verbraucht) kann behalten werden. Dann ist es sehr nah am Seher-Lehrling und sogar immer noch variabler. -
Ist das dann nicht unfair dem Dorf gegenüber wenn die mit abnehmenden Leuten Fähigkeiten verlieren aber die Wölfe bis zum Ende alle haben?
Auch ist es dann, wenn zwei Wölfe oben sind, ziemlich egal wer stirbt weil die Fähigkeiten ja trotzdem erhalten bleiben?
Fände da ein "kann in den nachfolgenden x Nächten eingesetzt werden" vielleicht schöner? Oder eben dass man entscheiden kann, ob man die eigene Fähigkeit aufgibt, um die andere zu übernehmen
yeah bin da bei dem was Alexa sagt xD
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Ich weiß allerdings nicht, ob ein ein Fan davon bin, dass es unbegrenzt nutzbar ist und so die Sonderfähigkeiten der Wölfe nie verloren gehen. Da wird das Dorf dann doch bestraft dafür den WWS/Polarwolf etc. rausgenommen zu haben. Wobei ich es wieder ok fände, wenn die originale Fähigkeit ersetzt wird und man auch nicht einen Wolf mir SR vollpumpen kann.
Mal blöd gefragt, woran machst du denn im Early Game fest, ob du jetzt einen WWS/Polarwolf lynchst, oder "nur" einen normalen Wolf ohne Fähigkeiten?
Ich kann mich spontan nicht dran erinnern, dass das abseits von wilden Aluhüten wirklich eine bewusste Entscheidung wäre. Imho ist der Großteil Glück, wie die Rollen verteilt werden, wie die Leute gerade Zeit haben und wie die Spieldynamik sich entwickelt.
Während die Wölfe beim Seher oft genug wirklich suchen, explizit danach fressen und am Ende die Rolle trotzdem an den Lehrling vererbt werden kann.
Wenn die Effekte bis zum Ende im Rudel verbleiben, dann hat das Setting halt auch insgesamt weniger Varianz.Ging mir nicht darum, dass man gezielt Wolfssonderollen rausnimmt (weil das wie du richtig sagst nicht gezielt geht xD, außer ein Seher scannt richtig und gibt die Richtung vor). Die Rollen waren mit nur spontan als welche eingefallen, die halt mehrfach aktiv werden. Und dann finde ich es halt doof, wenn im Endeffekt alle Effekte erhalten bleiben, selbst wenn das Dorf gut spielt und Wölfe rausnimmt. Zumal das Dorf auch keine Ahnung davon hat, dass die Effekte weitergelten, was z.B. für nen Seher mit nem weiterhin aktiven WWS ziemlich doof ist.
Vielleicht einfach unverständlich formuliert, aber meiner Ansicht nach fänd ich es einfach bisschen sehr stark (und unvorhersehbar fürs Dorf), wenn die Fähigkeiten durch die Rolle immer alle erhalten bleiben. Fände es da zum schwächen eben gut, wenn Rollen entweder nicht gestackt werden können, oder die Fähigkeit generell auf die erste sterbende SR begrenzt wäre(Edit: das könnte man dann wenn gewollt auch mit nem RdR hoch pushen). Das fänd ich fair und hätte immernoch eine ausgleichende Mechanik.
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Oh und interessant wäre: wenn der Chef stirbt, gejt damit nur seine Delegier-Fähigkeit verloren oder auch alle bisher delegierten Fähigkeiten?
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Ich kann mir das gut als ausgleichenden Mechanismus vorstellen, wenn eine geplante Sonderfähigkeit einfach früh stirbt.
Ich weiß allerdings nicht, ob ein ein Fan davon bin, dass es unbegrenzt nutzbar ist und so die Sonderfähigkeiten der Wölfe nie verloren gehen. Da wird das Dorf dann doch bestraft dafür den WWS/Polarwolf etc. rausgenommen zu haben. Wobei ich es wieder ok fände, wenn die originale Fähigkeit ersetzt wird und man auch nicht einen Wolf mir SR vollpumpen kann.
Fände es tendenziell gut, wenn es an den WWW auch geht (oder man die kombi einfach nicht spielt
) weil der sonst im worst case direkt verraten wird. -
Und ja, ich meine den LB Seher und auch Einhorn. Sie war eher weg vom Fokus, weil da dann eine andere Interpretation reingespielt wurde, ich glaube sogar von dir? Aber an sich war das auch schon nicht so ganz uneindeutig.
Bei Einhorn sehe ich das Outing nicht ganz, das kann aber auch daran liegen, dass ich ihre Frage bis heute nicht ganz verstehe
Bei LB geb ich dir halbwegs halt schon Recht, war mir da in der Runde so ca. 90% sicher, dass er Seher ist, die restlichen 10% waren Wolf. Ob das schon ein Waldlauf wäre weiß ich nicht, manchmal passiert es halt, dass es jemand nie wirklich kommuniziert und es trotzdem für fast alle eindeutig ist. Zu viel war es mir jedenfalls auch, aber in dem Fall halt auch zu Gunsten der Wölfe.Ja finde was Leon sagt trifft da gut zu. Er hat es vielleicht etwas zu oft betont (in dem Fall, dass er dich dorfig findet, bei Alexa fand ich es zum. Sehr gut argumentiert), aber an sich nie mit Dingen, die darauf hindeuten, dass er Mehrwissen hat. Er hatte 'Gefühl' als Begründung angegeben, was ja tendenziell immer erlaubt ist. Aber das ist dann mMn auch ein Unterschied zu 'die wahrscheinlichkeit ist nach der Nacht gestiegen'
Und zu einhorn/HM: man darf zwar nicht sagen 'ich halte xy für die HM' (dazu gab es auch eine Nachfrage, Randnotiz also: Nachfragen immer gut!) aber man kann ja den Spieler danach schon dorfig sehen. Und wenn man es vorher gut genug angibt, ohne es direkt zu sagen (nehme an sowas meinst du auch unter versteckte hinweise) und das später erkannt wird ist das gut gespielt
Siehe auch Samas Raben Play letztes Spiel -> es war sehr eindeutig aber er hat selbst nie suggeriert raabe zu sein. Die Hälfte hatte ihn dann aber hart im Dorf.
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/me ist gerade etwas überrascht gewesen, von deiner Aussage, über dein letztes (aka mein) Spiel. Habe gerade sogar extra nochmal deine Beiträge durchgelesen und nix gefunden
(ich bin aber immer offen mir während/nach dem Spiel sagen zu lassen, wenn man da Dinge sieht)Denke zu der Situation hier wurde alles gesagt, fänd es aber bisschen Schade, wenn du deswegen weniger mitspielst, weil so oft gibt es tatsächlich keine Outing aktiv spiele (die keine classics sind).
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Aber ich will jedenfalls nicht auf bad terms hier raus. Von meiner Seite aus war es nicht böse gemeint - war wohl auch viel Frust dabei.
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Fayks das liest sich hier halt am Ende anders, quasi, wenn ich da wäre, hättet ihr andere Optionen in Betracht gezogen. Ich spiel das Spiel nicht, um dorfig gesehen zu werden, sondern weil ich Lust habe, Wölfe zu finden. Deshalb bin ich als Wolf hier atm noch schlecht, weil ich diffuse Gedanken hab. Aber ich hab halt bis dato keinen Grund gelesen, warum und wie ich zu den Wölfen passe. Außer von Noira. Die Wolf war. Das kann ich halt nicht nachvollziehen. Ihr könnt mich ja gerne aufklären, ich will ja was Lernen. Schau dir den Jewel Lynch an. Oder die Sache mit Noira. Ich finde halt, das macht als Mitwolf keinen Sinn, weil man die Situation wo anders hinlenken kann.
Wenn du da gewesen wärst, dann hätten wir reden können - und das hätte dann dazu führen können, dass ich (oder lumpi, k.a wie es bei der war) mich umentscheide. Man kann jetzt aber auch nicht rumlaufen und sagen es hätte keine Argumente gegen dich gegeben, wenn dir z.B. dein Lynchverhalten angekreidet wurde und ich auch beim Jewel nachlesen gesagt habe, dass da halt ein Team geht. Der Ling Lynch war ja z.B. auch ein Argument, dass die Wölfe halt eher nicht alle auf den Dorfi gehen, auch wenn es im Endeffekt doch so war. Und genauso gut gab es eben auch Dinge, die gegen Ente & Lumpi sprechen. Und du selbst auf der anderen Seite nur samas Post gegen Ente nochmal hervorhebst, da habe ich dann auch wenig Wille gesehen gegen die anderen zu argumentieren. Umd du sagst ja selbst - ohne argumente findest du es nicht nachvollziehbar.
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FuriusCamillus du bist nicht allein schuldig - wir haben ja alle nicht richtig gevotet heute. Uns trifft also genauso viel. Und es sollte keinesfalls so böse gemeint gewesen sein, wie es scheimbar bei dir ankommt.
Das Argument mit der Zeit betrifft mich aber auch - ich hab auch Zeit geopfert die ich eig. Anders investieren wollte. Vlt kommt es auch daher, dass ich danm einfach von anderen ähnlichen Zeitaufwand erwartet habe.
Umd das das Raben Argument von Noira quatsch war, hab ich auch gesehen, ein grund dafür mich umentschieden zu haben. Aber dass du/Lumpi es dann nicht sein können deswegen war dann ja auch hin mit der Tatsache, dass mit Noira 1 Wolf im Rudel war, der sama erkannt hat.
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Noch nix gelesen, aber sagt bescheid, wenn ihr noch in den Totenchat wollt^^
Kann man den Totenchat noch lesen?
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Ente warum eig. Gestern nicht aus Furi-Lynch gespielt? Wär doch viel angenehmer für euch gewesen?
Hätte geninjat
Dann war es ein Anti-'Ente-Ninja'-Ninja xD
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Ente warum eig. Gestern nicht aus Furi-Lynch gespielt? Wär doch viel angenehmer für euch gewesen?
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Kann man den Totenchat noch lesen?
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definiere geholfen, es hat in erster Linie Spaß gemacht und das reicht ja. mir bisschen glück hilft es in zukünftigen Spielen^^
ah, na dann freut es mich auch
und als Sama dann mit dem Raben kam dachte ich auch, das war’s jetzt.
war MVP-Move der Runde
Glückwunsch, dass du es überstanden hast, ente. Das einzige, das härter ist, als in einem langen Spiel lebender Dorfi sein, ist in einem langen Spiel lebender wolf sein
True that, also Entes haut wäre noch schlimmer gewesen die letzten Tage xD
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Fands auch stark, dass im Endeffekt nur Dorfis und die DP auf Jewel gestimmt haben
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Vielleicht trifft es auch einfach Varianz besser, was mir am Setting nicht so gefallen hat, aber ist ja persönliche Meinung (habe bei mir selbst z.B. bemerkt, das keine Schutzrollen, die eig. immer Greifen (KH) schnell dazu führt, dass sie gar nichts machen ^^) - unausgeglichen war es ja nicht.
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im Nachhinein ja bemerkbar, aber hab erwartet, dass jemand mit Wissen das auch heute deutlich macht, wo es wichtig war aber du hast in einem Post extra nochmal alle angezweifelt, da dacht ich es gibt keins mehr.
Ich hatte ja auch kein Wissen mehr. Helena und furi wurden genannt, Helena war Wolf, furi hätte alles sein können.. da kam mir nur die Frage, warum lebe ich SO lange...
kein sicheres das stimmt, aber wahrscheinlichkeitstechnisch schon eher Dorfi, da es davon mehr übrigen gibt.
Aber wie gesagt im nachhinein war die Stelle offensichtlich - nur ist das öfter so xDAber was mich noch interessieren würde (auch von FuriusCamillus) :habt ihr gar nicht erst versucht den Raben zuzuordnen, doer wieso wart ihr euch nicht sicher? xD
Wenn der Inqui jemand savet, hat er den Wölfen nen gratiskill gegeben. Der Inqui ist keine Wissensrolle
+1
aber bitte nimm es mir nicht übel, wenn ich dich jetzt gnadenlos weglynche weil ich dich einfach 0,0 lesen kann.
Lass zusammen jetzt immer Ente lynchen
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jein, dann muss man ja als wolf nicht mehr dörfisch sein, sondern "nur" mehr tun. Das ist für mich aber nicht das Spiel. Kann aber obv einfach nur meine Perspektive sein und soll auch gar nicht die Stimmung drücken.
War ein sehr cooles Spiel mit sehr coolen Leuten und Finales bei so großen Spielen sind anstrengend
war nett den Dialog mit dir zu suchen Fayks mal schauen ob ich was draus gelernt habEs ging mir primär nicht darum, dass andere entsprechend 'mehr' machen. Aber mir ist es mindestens wichtig die Meinungen nochmal zu hören. Z.B. ob Furi noch andere Anstöße hat, oder sogar jemanden den er ausschließt, da ich wie gesagt bis zum Schluss von was heilendem ausgegangen bin. Und wenn sich alle ueinig sind nochmal reden.
Aber muss auch sagen, dass bei mir die Luft raus war, nachdem ich mir die Tage davor noch die Mühe gemacht hab Sachen rauszusuchen aber gefühlt kein wirklicher Diskurs entstanden ist + Erschöpfung vom WEDu meinst den im Spiel? Hatte nicht das Gefühl, dass es dir geholfen hat und dann warst tot
So aus Neugierde, was magst du nicht am Traumwolf?
Aus der totenkonvi, wo wir das besprochen hatten:
Ich mag sie von Dorfseite aus nicht, weil ich finde, dass sie ein Element des Spiels aushebelt und es daher zufälliger bzw unspannender macht und ich mag es von Wolfsseite aus nicht, weil man mit weniger Leuten startet und das sich doof anfühlt und für demotivation sorgen kann
Bin perse jetzt auch kein hater der Rolle, aber was ich mir noch gedacht hab:
Das es auch zum spielen nervig sein kann, wenn du dann feststellst, das alle deine Wölfe wirklich die Wölfe sind und damit jetzt iwie arbeiten musst+ das du halt einfach nicht weißt, wann du dazu stößt.Ach noch Glückwunsch an LB123 für den zusatz Sieg wer stand denn neben mit noch auf der liste
Ohja, das wollt ich auch noch fragen
Tut mir leid, wenn ich das zu schnell eingesetzt habe.
hätte wahrscheinlich auch trigger-Finger
Ja mein Riecher war total gut dieses Spiel
So gut, dass ich daxchte die Wölfe haben mich schon als Helfer bei meinen Einschätzungen xDAch, Mund abwischen, weiter machen. Ich find dich solide und auch die besten haben mal bescheidene Spiele
Danke
Merke aber auch immer wieder, dass ich viel zu gut beeinflussbar bin mit Einschätzungen zu mirAber gut, immerhin habt ihr Lumpi dadurch nicht gelyncht. Da bin ich fast wahnsinnig geworden, nachdem ihr Noira unter anderem deshalb gelyncht habt, weil die Wölfe mit Lumpi und dem Raben auf Noira Stimmmehrheit gehabt hätten, es aber niemanden gekümmert hat, dass aus dem selben Grund ein Tag davor Lumpi als Wolf ohne Ente nur wenig Sinn ergeben hätte. Außer man traut es dem Rudel nicht zu, mit 6 von 11 Stimmen einen Lynch durchzubekommen, wo der Rabe selbst vermutlich auch noch gerne draufstimmt. Das hätte man wohl auch noch unauffällig hinbekommen, statt Helena zu lynchen. Selbst wenn man Angst wegen Sonderrollen hat und sich nicht sicher ist, ob das Spiel mit dem Lynch direkt gewonnen ist.
Stimmt bei der ersten Raben Stimme hab ich nicht dran gedacht.
Aber das Stimmehrheit Argument am Noira Tag war halt sowieso blödsinn, da ich wegen meiner Rolle genau wusste, dass das Spiel auch mit Noira + Lumpi nicht verloren wäre.Ja mein Riecher war total gut dieses Spiel
So gut, dass ich daxchte die Wölfe haben mich schon als Helfer bei meinen Einschätzungen xDDein Ninja auf mich war ja auch nochmal spielentscheidend und richtig gewesen.
Den hatte ich seit ~8 geplant und dan fast verkackt, weil ich beim Spielen mit Jugo abgelenkt war
