Nyth sind nicht auch Rollen bei den Thematischen Sets, die in keinem Set vorkommen "Schrottrollen" ?
Hätte ich nicht so gesehen, die Rollen sind in meinen Augen dabei eher gleichwertig in einem großen Pool und dann gibt es eben noch zusätzlich kleinere Pools mit bestimmten Rollen, damit auch Spiele für bestimmte Interessensgruppen angeboten werden.
Aktuell vielleicht vergleichbar mit dem Grundset, das ja auch nicht so häufig gespielt wird.
Nyth was haben Grundset oder RL Set mit dem erweiterten Set zu tun?
Das ineinander verschachtelte System hat ein Set im Zentrum und davon ausgehend dann in jedem weiteren Set mehr und mehr Rollen die immer weniger mit dem "innersten" Set zu tun haben.
Das innerste Set ist aktuell das Grundset und ich denke das entspricht in weiten Teilen eher dem dynamischen Set. Man könnte das ganze verschachtelte System aber natürlich auch rund um das RL-Set oder das Slow-Set aufbauen und je nachdem was im Zentrum ist, wären eben andere Rollen im Erweiterten Set.
Ah und ich muss sagen, dass mir leider die Option: 1–3 feststehende nicht verschachtelte Sets fehlt, oder mir ists einfach zu kompliziert und ich hab die Option nicht gefunden. Und ja ich bin zu spät dran drüber zu meckern und hätte das auch selbst einreichen können/müssen.
Das sind die thematischen Sets, falls noch jemand auf der Suche danach ist. xD
Zum einen, wenn ich schon beim durchlesen der Vorschläge nicht ganz kapiere, wie es funktionieren soll/ es mehr als ein paar Sätze zum erklären benötigt, dann erscheint mir die neue Situation nicht als vereinfachend.
Ich habe die Erklärungen so gut es ging nicht geändert, aber ich denke ich habe alle Systeme hinreichend verstanden um etwaige Fragen oder Unklarheiten auszuräumen.
Zumindest finde ich alle Systeme recht einfach.
Ich schau mal eben, ob ich ne Erklärung mit Paint hinkriege oder so. 
Akira Gilt das auch, wenn raus kommen sollte, dass das Grundset zum Beispiel aus den Real-Life-Rollen gebaut wird und dadurch ganz andere Rollen ins Erweiterte Set rutschen würden als bisher?
Hab mal die Beschreibung deutlicher gemacht, ich hoffe so ist es verständlich.
Wo wir aber grade beim Thema sind:
Die Umfrage zeigt bisher ganz ausgezeichnet, warum man sich bisher bei Sets nicht so wirklich auf einen grünen Nenner einigen konnte.
Was mich am meisten interessieren würde sind die Spieler, die für das ineinander verschachtelte System gestimmt haben. Das System produziert in meinen Augen nämlich immer automatisch ein Müll-Set und das war wenn ich mich recht erinnere doch sehr allgemein umstritten/unerwünscht.
Falls wir wieder dahin kommen, habe ich jetzt schon wieder Kopfschmerzen wie wir das hinkriegen, ohne es in einen Beliebheitswettbewerb der Rollen ausarten zu lassen. 
Aaah, so gemeint.
Gegenstände und Events sind ausschließende Sets, siehe deren Beschreibung. Das heißt wenn du die nutzen möchtest, würdest du Gegenstände/Events ausschließen - also zumindest einige Spiele spielen wollen, bei denen du diese auf die genannte Art und Weise NICHT im Spiel haben möchtest.
Ich überlege grade, ob ich das drüben noch etwas deutlich kennzeichnen kann. *denk*
War mir nicht sicher, ob sowas drüben im Umfragethread erwünscht ist, aber ich habe eine Frage zur zweiten Umfrage:
Fragen, Anmerkungen, Diskussionen und dergleichen bevorzugt hier im Thread. =)
Da steht jetzt "Mit welchem Set würdet ihr gerne spielen/leiten?" - ist die Fragestellung jetzt:
"Angenommen wir implementieren diese Sets ,welche davon würdet ihr tatsächlich benutzen?"
oder
"Welches dieser Sets haltet ihr für sinnvoll?"
Ziel der Sets war immer, die Rollenmenge übersichtlich zu gestalten und damit namentlich Neulingen den Einstieg in das Forum zu erleichtern.
Die Frage "Welches dieser Sets ist sinnvoll?" oder so ähnlich wäre also eigentlich am naheliegensten.
Das Problem dabei: Die Einschätzungen dafür sind rein spekulativ - gerade wenn es um die Frage geht, was Neulingen hilft, raten wir eigentlich nur rum und wir haben auch keine genügend große Menge an Neulingen, um die repräsentativ zu befragen. Hinzu kommt die Schwierigkeit, dass wohl jeder der ein Set/System vorgeschlagen hat davon ausgeht, dass es auch gut und sinnvoll ist. Ich zumindest sehe tatsächlich bei den meisten Wahlmöglichkeiten Vor- und Nachteile.
Mit anderen Worten - bei dieser Frage treffen am Ende spekulative Meinungen aneinander, über die man nur schwer diskutieren kann.
Die Grundvoraussetzung damit Sets funktionieren - und zwar egal welche - ist aber (zumindest in meinen Augen) der Umstand, dass sie von Spielern und Spielleitern auch gewünscht und genutzt werden.
Daher fiel die Wahl sehr bewusst auf die Frage: Was würdet ihr persönlich gerne spielen/nutzen?
So wie die Frage gestellt ist, würde ich jetzt die erste Variante rauslesen, aber das wäre ja nicht zielführend, daher denke ich, es ist die zweite...
Würde das nur gern geklärt haben bevor ich da abstimme
Magst du hier vielleicht ausführen, inwieweit bzw. wo und warum sich deine Auswahl unterscheiden würde?
Feles Fayks und alle anderen die bisher Probleme mit der Umfrage hatten, die Probleme sollten Lexi sei dank inzwischen gelöst sein. Bitte mal austesten und melden, falls es immer noch Schwierigkeiten gibt.
PS: Der Testaccount in der ersten Umfrage wird raus gerechnet, no panic. 
EDIT2: ACHTUNG Beschreibung der Gegenstände/Events wurde verdeutlicht, da es teilweise zu Unklarheiten kam!
Bitte schaut nochmal nach, ob ihr das richtig verstanden habt!
Vorgeschlagene Sets:
//Anmerkung vorweg: Nicht jedes Set ist mit jedem System kombinierbar. Die Wahl des Systems legt fest, welche Sets überhaupt in Frage kommen. Weitere Vorschläge, genaue Inhalte und eine ausführlichere Besprechung folgt, wenn wir (durch diese Umfrage) erfahren haben, an welchem System und welchen Sets es überhaupt größeres Interesse gibt.
Slow-Set:
Dieses Set konzentriert sich auf Dorf- und Wolfrollen (bzw. Rollen allgemein) die das Spiel verlängern. Das heißt es geht vor allem um einen starken Fokus auf Heilrollen und die Vermeidung von zusätzlichen Kills.
RL-Rollen:
Dieses Set hat einen starken Fokus auf die Rollen, die die meisten Spieler bereits aus dem RL kennen sollten.
Vereinfachte Dynamik:
Ein Set das Interaktionen möglichst einfach hält, indem es zum Beispiel auf Drittparteien, Scan-verfälschende Rollen oder Rollen die zweimal hintereinander einen Fraß überleben würden etc. verzichtet.
//Anmerkung: Bis hierher haben wir Sets, die jeweils für sich stehen können, das heißt sie enthalten voraussichtlich alle zB Werwolf und Dorfbewohner.
Gegenstande:
Dieses Set enthält alle Gegenstände und modularen Ergänzungen zu Rollen. Es muss zusätzlich genannt werden, wenn Gegenstände in einem Spiel vorkommen können. Statt dem ganzen Set können (wie immer schon) auch einzelne Gegenstände angekündigt werden.
Wähle das in der Umfrage, wenn du Gegenstände über dieses Set in Spielen (zumindest manchmal) ausschließen möchtest.
Events:
Dieses Set enthält alle Events. Es muss zusätzlich genannt werden, wenn Events in einem Spiel vorkommen können. Dieses Set würde damit die aktuellen "Event-Spiele" ablösen und Events damit besser mit anderen Spieltypen kombinierbar machen.
Wähle das in der Umfrage, wenn du Events über dieses Set in Spielen (zumindest manchmal) ausschließen möchtest. Bei dieser Wahlmöglichkeit würden Events dann statt in einem eigenen Spieltyp in einem eigenen Set eingeordnet werden.
Keine Sets / Keine genannten Sets:
Die Option für alle, die ihre Stimme sonst nirgendwo unterbringen können. Ob es Sets gibt entscheidet sich eher über das gewünschte System.
Status "Quo":
Wir belassen die Sets genau so wie sie sind, eine weitere Bearbeitung ist nicht nötig.
Vorgeschlagene Systeme:
Das horizontal/vertikale System
Wir teilen alle Rollen in 4 (muss nicht 4 sein, halte ich aber für eine gute Zahl) Sets auf. Eines dieser Sets ist unser Grundset, bzw. unser Grundspiel. Da sind so profane Rollen wie beispielsweise Dorfbewohner, Werwolf oder Serienmörder Jäger drin. So der Kram den man eigentlich immer braucht. Die übrigen 3 Sets bestehen aus einer Kollektion der restlichen Rollen, wobei jedes Set einen etwa gleich großen Anteil der "Müllrollen" aka. erweitertes Set beheimatet.
Und jetzt kommt der interessante Teil: Anstatt Kombinationen aus den Sets zu benutzen rotieren wir sie durch. Das heißt alle X Monate setzt sich der Pool aus aktiven Rollen aus dem Grundspiel + einem der drei Sets zusammen. Die übrigen Rollen sind "inaktiv", d.h. sie kommen in einem normalen Spiel nicht vor.
Ankündigungspflicht würde ich in diesem System prinzipiell entfernen.
Ausführlichere Beschreibung mit Vor- und Nachteilen siehe: Überarbeitung der Sets
Das Hearthstone-System
Dieses System basiert auf dem “Season“ System, dass viele Spiele oder Sammelkartenspiele verwenden, um ein spielbares Set an Karten / Rollen zu haben, obwohl immer neue dazukommen.
Die Grundidee: Neben einem Core-Set (wirklich nur die Basis, definitiv deutlich weniger als unser Grundset), produziert jede „Erweiterung“ neue Rollen, die verfügbar werden. Wenn die 3. Erweiterung kommt, fallen jedoch die Rollen aus der 1. Erweiterung „aus der Rotation“ und sind somit im Standardmodus nicht mehr verfügbar. Wer trotzdem mit allen Rollen spielen will, kann den „Wild“ Modus verwenden. Eine Rolle ist dabei nur in einem Set gleichzeitig.
Beispiel (willkürliche Zeitabstände):
Monat 1: Core + Set A + Set B
Monat 2: Core + Set C + Set D
Monat 3: Core + Set D + Set E
Völlig offen ist dabei, die oft rotiert wird und wie viele „Sets“ gleichzeitig aktiv bleiben (im Beispiel zwei). Auch offen, ob Gegenstände und Events teil der Sets sind oder extra dazu geschaltet werden können.
Ziel / Was macht es gut: Stetig neue Kombinationen an Rollen zu produzieren, gleichzeitig jedoch nie zu viele ermöglichen. Außerdem erlaubt es sehr ähnliche Rollen zu haben (z.B. Todesengel und Schmied), denn sie sind möglicherweise nicht gleichzeitig verfügbar.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Spiele wie Hearthstone oder Magic
//Anmerkung: Diese ersten beiden System-Vorschläge folgen einem ähnlichen Muster. Der größte Unterschied dürfte die geplante Größe des "Grundsets" bzw. "Core" sein.
Das Thematische Set System
Dieses System orientiert sich an klassischen Systemen wie Matrix, Mafia oder erfolgreichen Tournier Versionen von Spielen. Es bietet dabei eine Auswahl an Sets, die aufgrund eines Thema zusammengestellt wurden. Ein Thema ist NICHT eine Art von Rolle (z.B. Sehend), da man sonst mehrere Sets benötigen würde, um ein Setting zu bauen. Ein Thema muss so geschaltet sein, dass ein Set genügt, um spannende Settings zu kreieren. Beispiele könnten sein „Klassische RL-Rollen“, „Spiel ohne bösen Überraschungen“, „Spiel der weiteren Parteien“.
Die Namen der Sets sind dabei so gewählt, dass man direkt weiß, worauf der Fokus gelegt wird, daher wird eher davon abgeraten Sets zu kombinieren, auch wenn freie Ankündigungen natürlich weiterhin möglich bleiben.
Sets werden zu Beginn zur Interesse festgelegt, es können jedoch weitere entstehen. Entscheiden ist natürlich, dass eine Rolle potenziell in jedem Set sein könnte, daher können Sets ganz nach Wunsch gebaut werden.
Ziel / Was macht es gut: Es erlaubt einfach unterschiedliche Spielweisen. Spieler, die häufig spielen, werden Sets wiedererkennen für Anfänger ergeben sich jedoch auch vereinfachte Möglichkeiten.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Jeder RL Verlag bestimmt durch die Karten, die er druckt, ein solches Set. // Mafia Universe verwendet solche Auswahlen z.B. in der Meisterschaft
Teilweise Offenes System
Dieses System ist so einfach und offensichtlich, dass es auf der Hand liegt. Es gibt keine Sets, keine Diskussion, nichts. Ein SL muss zu Spielbeginn einen Rollenpool wählen, den er verwendet. Er sollte dabei nicht (kann aber) alle Rollen (und Gegenstände) verwenden, um die Komplexität gerade für Anfänger, die ja ständig dazu stoßen, zu reduzieren. Jedes Spiel ist somit anders und SLs setzen Ihre persönlichen Akzente. Rollentester und das Wiki geben dafür nur den Rahmen vor.
Ziel / Was macht es gut: Es ist extrem einfach und das flexibelste Setting überhaupt. Jeder kann Spielen, wie er will. Dadurch, dass SLs angehalten sind, sich einzuschränken, erhalten Spiele einen Fokus, auch wenn dies kein Muss ist.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: RL Runden, in denen meist die vorkommenden Rollen zu Beginn geklärt werden. // Online Versionen von Spielen wie Secret H., in denen es nur eine beschränkte, aber entscheidende Auswahl an Rollen gibt.
Das anpassende System
Für dieses System muss bestimmt werden, ob es Eigenschaften an Rollen/Gegenständen gibt, die eine größere Gruppe stören / das Spiel erschweren. Diese werden dann aufgrund Ihrer Eigenschaft je in ein Set zusammengefasst. Der Standard in einem Spiel ist dann, dass alle Rollen/Effekte vorkommen können, der SL jedoch beliebige Sets nennen kann, deren Effekt er für die Spieler generell ausschließt.
Wichtig ist dabei, dass die Sets charakteristischen Namen haben, sodass man sich den Inhalt sofort erschließen kann (z.B. Scanfälscher), ohne im Wiki nachzuschauen. Dies erlaubt einfache individuelle Anpassungen an das Spiel, ohne eine Ankündigungspflicht.
Entscheidend ist die Tatsache, dass für SLs im Template bereits alles so vorgeschrieben ist, ein Spiel mit ALLEN Effekten zu spielen. Nur wenn man Änderungen machen will, hat man also einen Aufwand. Spieler können diese Information natürlich ignorieren. Wahlweise kann man festlegen, dass aufgrund von Outing diese Infos nicht öffentlich diskutiert werden sollten.
Ziel / Was macht es gut: Erlaubt sehr einfach die aktuellen Probleme „nach Wunsch“ auszuschalten. Reduziert bei Bedarf den Pool erheblich. Bonus: Das Wiki könnte einen passenden Link je Auswahl erzeugen, sodass alle möglichen Rollen eingesehen werden könne. Gleichzeitig beeinflusst bei Bedarf diese Einschränkung nicht das allg. Spiel.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Brettspiele, die Erweiterungen mit Modulen haben. Dort kann man dann zu Beginn festlegen, dass ohne bzw. mit diese gespielt wird.
Das ineinander verschachtelte System
Das System besteht aus mehreren Sets die jeweils aufeinander aufbauen. Set A ist ein Teil von Set B. Set B ist ein Teil von Set C.
Spielt man mit Set C, so wird automatisch auch mit Set B und Set A gespielt.
Dabei enthält Set A die wichtigsten Grundrollen, Set B Rollen mit denen häufiger gespielt wird und Set C eher seltene Rollen, denen manche Spieler vielleicht auch öfter mal aus dem Weg gehen möchten. Das aktuelle System entspricht diesem Vorschlag.
Kein System / völlig offenes System:
Alle Rollen befinden sich in einer einzigen großen Übersicht. Es gibt keine Sets.
Vereinfachte Übersicht / Individuelle Sets:
Spielleiter können im Wiki alle Rollen anklicken, die sie zur Auswahl stellen wollen - jeder erstellt damit in jedem Spiel quasi sein ganz eigenes Set. Die Rollen werden automatisch übersichtlich auf einer Seite dargestellt und über einen eigenen Link können die Spieler direkt zu dieser Rollenübersicht gelangen und so jeweils sehen, was in dem aktuellen Spiel vorkommen kann. [Die technische Umsetzung dieses Vorschlags ist ungewiss, aber das soll euch erstmal nicht davon abhalten abzustimmen. Falls es hier eine Mehrheit gibt, kann man sich damit näher auseinander setzen und schlimmstenfalls ist es dann halt nix]
//Anmerkung allgemein: Spielleiter haben und hatten schon immer das Recht, einzelne Rollen auszuschließen, extra anzukündigen oder sich sonst etwas für diese Problematik auszudenken. Dieses Recht bleibt unangetastet, egal welches System sich am Ende durchsetzt.
Trotzdem ist ein System natürlich nur dann sinnvoll, wenn es auch in den meisten Spielen zum Einsatz kommt.
Neue Ideen sollten dabei nicht abschrecken, egal was am Ende raus kommt - wir reden im Anschluss noch über Details.
Hallo allerseits!
Das Thema Überarbeitung der Sets sind einige Vorschläge und Ideen hervor gegangen, wie man die Vielzahl an Rollen am Besten übersichtlich präsentieren kann, um alten wie neuen Spielern ein gutes Spielerlebnis zu ermöglichen.
Ich stelle euch hier in zwei Umfragen einmal mögliche Systeme vor und einmal bereits recht konkrete Ideen, wie die Schwerpunkte von Sets aussehen könnten.
Das Thema ist nicht ganz unwichtig, daher wäre es toll, wenn ihr euch im Laufe der Woche die Zeit nehmen könntet, euch alle Vorschläge in Ruhe durch den Kopf gehen zu lassen.
Falls Fragen auftauchen, könnt ihr sie gerne im anderen Thread (Überarbeitung der Sets) ansprechen.
LG
Nyth
da gebe ich dir recht irgendwie ist das strange Nyth darf ich hier um eine Klarstellung bitten, ob dieser Text Absicht war?
Der Text ist Absicht, die Leiche wurde nicht von Biss-Spuren verstümmelt.
VOTE:Arduinna für die Rabenstimme.
-----------
Arduinna (1): Nyth
Deadline abgelaufen
Nacht 1
Chrissi überlebt die erste Nacht leider nicht.
Er war Tratschtante.
Arduinna startet in den neuen Tag mit einer Stimme gegen sicht!
Es wird Tag
HD-Wahl
Ihr wählt Kjeks zu eurem HD!
Er entscheidet fortan bei Unentschieden.
Es wird Nacht
-----------
Alohomora (1): Chrissi
Chrissi (3): Fayks, Opnu, LB123
Fayks (1): Arduinna
Jewel (1): Skylark
Kjeks (5): Alohomora, Shatala, Kjeks, Noira, Raphii
Deadline abgelaufen
Ich erinnere hier noch ein letztes Mal daran, dass ich heute noch Vorschläge für Systeme oder Set-Ideen entgegen nehme.
Außerdem würde ich die Gelegenheit nutzen, einmal vorab die Vorschläge vorzustellen, die bisher bei mir eingegangen sind. Falls sich jemand schlecht dargestellt fühlt oder es zu einer Idee konkrete Fragen gibt, kann man das dann vielleicht noch vor der effektiven Umfrage klären. 
Prinzipiell sieht es so aus, dass ich die Vorschläge für die Übersichtlichkeit auf zwei Umfragen aufteilen werde. Was am Ende umgesetzt wird, hängt zum Einen von der Zustimmung ab, aber auch von der Kompatibilität des Ganzen. Ich werde versuchen, das Ergebnis am Ende so gut wie möglich zu präsentieren, will das aber schonmal im Vorfeld anmerken.
Vorgeschlagene Systeme:
Das horizontal/vertikale System
Wir teilen alle Rollen in 4 (muss nicht 4 sein, halte ich aber für eine gute Zahl) Sets auf. Eines dieser Sets ist unser Grundset, bzw. unser Grundspiel. Da sind so profane Rollen wie beispielsweise Dorfbewohner, Werwolf oder Serienmörder Jäger drin. So der Kram den man eigentlich immer braucht. Die übrigen 3 Sets bestehen aus einer Kollektion der restlichen Rollen, wobei jedes Set einen etwa gleich großen Anteil der "Müllrollen" aka. erweitertes Set beheimatet.
Und jetzt kommt der interessante Teil: Anstatt Kombinationen aus den Sets zu benutzen rotieren wir sie durch. Das heißt alle X Monate setzt sich der Pool aus aktiven Rollen aus dem Grundspiel + einem der drei Sets zusammen. Die übrigen Rollen sind "inaktiv", d.h. sie kommen in einem normalen Spiel nicht vor.
Ankündigungspflicht würde ich in diesem System prinzipiell entfernen.
Ausführlichere Beschreibung mit Vor- und Nachteilen siehe: Überarbeitung der Sets
Das Hearthstone-System
Dieses System basiert auf dem “Season“ System, dass viele Spiele oder Sammelkartenspiele verwenden, um ein spielbares Set an Karten / Rollen zu haben, obwohl immer neue dazukommen.
Die Grundidee: Neben einem Core-Set (wirklich nur die Basis, definitiv deutlich weniger als unser Grundset), produziert jede „Erweiterung“ neue Rollen, die verfügbar werden. Wenn die 3. Erweiterung kommt, fallen jedoch die Rollen aus der 1. Erweiterung „aus der Rotation“ und sind somit im Standardmodus nicht mehr verfügbar. Wer trotzdem mit allen Rollen spielen will, kann den „Wild“ Modus verwenden. Eine Rolle ist dabei nur in einem Set gleichzeitig.
Beispiel (willkürliche Zeitabstände):
Monat 1: Core + Set A + Set B
Monat 2: Core + Set C + Set D
Monat 3: Core + Set D + Set E
Völlig offen ist dabei, die oft rotiert wird und wie viele „Sets“ gleichzeitig aktiv bleiben (im Beispiel zwei). Auch offen, ob Gegenstände und Events teil der Sets sind oder extra dazu geschaltet werden können.
Ziel / Was macht es gut: Stetig neue Kombinationen an Rollen zu produzieren, gleichzeitig jedoch nie zu viele ermöglichen. Außerdem erlaubt es sehr ähnliche Rollen zu haben (z.B. Todesengel und Schmied), denn sie sind möglicherweise nicht gleichzeitig verfügbar.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Spiele wie Hearthstone oder Magic
//Anmerkung: Diese ersten beiden System-Vorschläge folgen einem ähnlichen Muster. Der größte Unterschied dürfte die geplante Größe des "Grundsets" bzw. "Core" sein.
Das Thematische Set System
Dieses System orientiert sich an klassischen Systemen wie Matrix, Mafia oder erfolgreichen Tournier Versionen von Spielen. Es bietet dabei eine Auswahl an Sets, die aufgrund eines Thema zusammengestellt wurden. Ein Thema ist NICHT eine Art von Rolle (z.B. Sehend), da man sonst mehrere Sets benötigen würde, um ein Setting zu bauen. Ein Thema muss so geschaltet sein, dass ein Set genügt, um spannende Settings zu kreieren. Beispiele könnten sein „Klassische RL-Rollen“, „Spiel ohne bösen Überraschungen“, „Spiel der weiteren Parteien“.
Die Namen der Sets sind dabei so gewählt, dass man direkt weiß, worauf der Fokus gelegt wird, daher wird eher davon abgeraten Sets zu kombinieren, auch wenn freie Ankündigungen natürlich weiterhin möglich bleiben.
Sets werden zu Beginn zur Interesse festgelegt, es können jedoch weitere entstehen. Entscheiden ist natürlich, dass eine Rolle potenziell in jedem Set sein könnte, daher können Sets ganz nach Wunsch gebaut werden.
Ziel / Was macht es gut: Es erlaubt einfach unterschiedliche Spielweisen. Spieler, die häufig spielen, werden Sets wiedererkennen für Anfänger ergeben sich jedoch auch vereinfachte Möglichkeiten.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Jeder RL Verlag bestimmt durch die Karten, die er druckt, ein solches Set. // Mafia Universe verwendet solche Auswahlen z.B. in der Meisterschaft
Teilweise Offenes System
Dieses System ist so einfach und offensichtlich, dass es auf der Hand liegt. Es gibt keine Sets, keine Diskussion, nichts. Ein SL muss zu Spielbeginn einen Rollenpool wählen, den er verwendet. Er sollte dabei nicht (kann aber) alle Rollen (und Gegenstände) verwenden, um die Komplexität gerade für Anfänger, die ja ständig dazu stoßen, zu reduzieren. Jedes Spiel ist somit anders und SLs setzen Ihre persönlichen Akzente. Rollentester und das Wiki geben dafür nur den Rahmen vor.
Ziel / Was macht es gut: Es ist extrem einfach und das flexibelste Setting überhaupt. Jeder kann Spielen, wie er will. Dadurch, dass SLs angehalten sind, sich einzuschränken, erhalten Spiele einen Fokus, auch wenn dies kein Muss ist.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: RL Runden, in denen meist die vorkommenden Rollen zu Beginn geklärt werden. // Online Versionen von Spielen wie Secret H., in denen es nur eine beschränkte, aber entscheidende Auswahl an Rollen gibt.
Das anpassende System
Für dieses System muss bestimmt werden, ob es Eigenschaften an Rollen/Gegenständen gibt, die eine größere Gruppe stören / das Spiel erschweren. Diese werden dann aufgrund Ihrer Eigenschaft je in ein Set zusammengefasst. Der Standard in einem Spiel ist dann, dass alle Rollen/Effekte vorkommen können, der SL jedoch beliebige Sets nennen kann, deren Effekt er für die Spieler generell ausschließt.
Wichtig ist dabei, dass die Sets charakteristischen Namen haben, sodass man sich den Inhalt sofort erschließen kann (z.B. Scanfälscher), ohne im Wiki nachzuschauen. Dies erlaubt einfache individuelle Anpassungen an das Spiel, ohne eine Ankündigungspflicht.
Entscheidend ist die Tatsache, dass für SLs im Template bereits alles so vorgeschrieben ist, ein Spiel mit ALLEN Effekten zu spielen. Nur wenn man Änderungen machen will, hat man also einen Aufwand. Spieler können diese Information natürlich ignorieren. Wahlweise kann man festlegen, dass aufgrund von Outing diese Infos nicht öffentlich diskutiert werden sollten.
Ziel / Was macht es gut: Erlaubt sehr einfach die aktuellen Probleme „nach Wunsch“ auszuschalten. Reduziert bei Bedarf den Pool erheblich. Bonus: Das Wiki könnte einen passenden Link je Auswahl erzeugen, sodass alle möglichen Rollen eingesehen werden könne. Gleichzeitig beeinflusst bei Bedarf diese Einschränkung nicht das allg. Spiel.
Beispiel, wo das schon erfolgreich verwendet wurde: Brettspiele, die Erweiterungen mit Modulen haben. Dort kann man dann zu Beginn festlegen, dass ohne bzw. mit diese gespielt wird.
Das ineinander verschachtelte System
Das System besteht aus mehreren Sets die jeweils aufeinander aufbauen. Set A ist ein Teil von Set B. Set B ist ein Teil von Set C.
Spielt man mit Set C, so wird automatisch auch mit Set B und Set A gespielt.
Dabei enthält Set A die wichtigsten Grundrollen, Set B Rollen mit denen häufiger gespielt wird und Set C eher seltene Rollen, denen manche Spieler vielleicht auch öfter mal aus dem Weg gehen möchten. Das aktuelle System entspricht diesem Vorschlag.
Kein System / völlig offenes System:
Alle Rollen befinden sich in einer einzigen großen Übersicht. Es gibt keine Sets.
Vereinfachte Übersicht / Individuelle Sets:
Spielleiter können im Wiki alle Rollen anklicken, die sie zur Auswahl stellen wollen - jeder erstellt damit in jedem Spiel quasi sein ganz eigenes Set. Die Rollen werden automatisch übersichtlich auf einer Seite dargestellt und über einen eigenen Link können die Spieler direkt zu dieser Rollenübersicht gelangen und so jeweils sehen, was in dem aktuellen Spiel vorkommen kann. [Die technische Umsetzung dieses Vorschlags ist ungewiss, aber das soll euch erstmal nicht davon abhalten abzustimmen. Falls es hier eine Mehrheit gibt, kann man sich damit näher auseinander setzen und schlimmstenfalls ist es dann halt nix]
//Anmerkung allgemein: Spielleiter haben und hatten schon immer das Recht, einzelne Rollen auszuschließen, extra anzukündigen oder sich sonst etwas für diese Problematik auszudenken. Dieses Recht bleibt unangetastet, egal welches System sich am Ende durchsetzt.
Trotzdem ist ein System natürlich nur dann sinnvoll, wenn es auch in den meisten Spielen zum Einsatz kommt.
Neue Ideen sollten dabei nicht abschrecken, egal was am Ende raus kommt - wir reden im Anschluss noch über Details.
Vorgeschlagene Sets:
//Anmerkung vorweg: Nicht jedes Set ist mit jedem System kombinierbar. Die Wahl des Systems legt fest, welche Sets überhaupt in Frage kommen. Weitere Vorschläge, genaue Inhalte und eine ausführlichere Besprechung folgt, wenn wir (durch diese Umfrage) erfahren haben, an welchem System und welchen Sets es überhaupt größeres Interesse gibt.
Slow-Set:
Dieses Set konzentriert sich auf Dorf- und Wolfrollen (bzw. Rollen allgemein) die das Spiel verlängern. Das heißt es geht vor allem um einen starken Fokus auf Heilrollen und die Vermeidung von zusätzlichen Kills.
RL-Rollen:
Dieses Set hat einen starken Fokus auf die Rollen, die die meisten Spieler bereits aus dem RL kennen sollten.
Vereinfachte Dynamik:
Ein Set das Interaktionen möglichst einfach hält, indem es zum Beispiel auf Drittparteien, Scan-verfälschende Rollen oder Rollen die zweimal hintereinander einen Fraß überleben würden etc. verzichtet.
//Anmerkung: Bis hierher haben wir Sets, die jeweils für sich stehen können, das heißt sie enthalten voraussichtlich alle zB Werwolf und Dorfbewohner.
Gegenstande:
Dieses Set enthält alle Gegenstände und modularen Ergänzungen zu Rollen. Es muss zusätzlich genannt werden, wenn Gegenstände in einem Spiel vorkommen können. Statt dem ganzen Set können (wie immer schon) auch einzelne Gegenstände angekündigt werden.
Events:
Dieses Set enthält alle Events. Es muss zusätzlich genannt werden, wenn Events in einem Spiel vorkommen können. Dieses Set würde damit die aktuellen "Event-Spiele" ablösen und Events damit besser mit anderen Spieltypen kombinierbar machen.
Keine Sets / Keine genannten Sets:
Die Option für alle, die ihre Stimme sonst nirgendwo unterbringen können. Ob es Sets gibt entscheidet sich eher über das gewünschte System.
Status "Quo":
Wir belassen die Sets genau so wie sie sind, eine weitere Bearbeitung ist nicht nötig.
//Anmerkung allgemein: Bei beiden Umfragen wird Mehrfachauswahl möglich sein. Gewünscht ist, für alles abzustimmen, mit dem man gerne spielen und/oder leiten möchte.
Und ja, die Umfrage gerade zu den Systemen ist sehr umfangreich. Denke aber man kann sich im Laufe einer Woche schon die halbe Stunde Zeit nehmen, wenn einem das Thema wichtig ist.
Die Nacht wartet!
Dies ist ein PBTA-Spiel.
Du musst keine Regeln lesen, außer den Regeln hier im Startpost und je nach Bedarf die vorkommenden Rollen (siehe Liste weiter unten).
Dieses Spiel ist auch für Einsteiger geeignet.
Zeiten:
Spielbeginn/Lynchung/HD-Wahl: 20 Uhr
Nachtaktionen: 20:30 Uhr (reaktive Rollen 20:45 Uhr)
Nachtpost: zwischen 20:30 und 21:00 Uhr
Regelungen:
Outing: Rollen und Rollenwissen sind geheim. Du darfst dir keinen Vorteil verschaffen, indem du direkt oder indirekt Hinweise auf deine Rolle oder die eines anderen Spielers gibst.
Zwänge: Bei einer Nichtteilnahme am Spielgeschehen über mehr als einen Tag kann ein Waldlauf erfolgen.
Unentschieden: Am ersten Spieltag wird ein HD (Bürgermeister) gewählt, dieser entscheidet bei Unentschieden. Der Titel wird beim Tod weitergegeben.
Spielende: Kann der Sieg einer Partei nicht mehr abgewandt werden, endet das Spiel vorzeitig. Bei einem 1vs1 am Ende gewinnt die „bösere“ Partei, unabhängig vom Titel des Bürgermeisters.
Spielart: Spezialspiel – PBTA
"Outing" steht in Werwolfspielen für das Mitteilen von geheimem Wissen, das man über seine Rolle erhält. Settings mit relativ vielen Sonderrollen, verlieren durch das offene Nennen von diesem Wissen oft ihren Reiz. Statt Wölfe zu suchen, indem man Lügner entlarvt, Teams sucht und Interaktionen bewertet, geht es plötzlich nur noch darum, per Ausschluss zu schauen, wer sich nicht über seine Rolle „saven“ kann.
Indem man sein Rollenwissen versteckt, steht weiterhin die Herkömmliche Suche nach Wölfen im Mittelpunkt.
Bei Unklarheiten könnt ihr gerne jederzeit bei mir nachfragen.
Bei klarem Outing kann ein Waldlauf erfolgen. Im Stil der PBTA-Spiele wird ein Verstoß im Zweifelsfall von und mit den Spielern gemeinsam beschlossen.
Folgende Rollen können vorkommen: Beginner-Collection und ausgewählte Testrollen
Dorf: Amor, Auge, Dorfbewohner, Freimaurer, Geisterseher, Harter Bursche, Heiler, Hexe, Inquisitor, Jäger, Kräuterhexe, Lykanthropin, Meuchelmörder, Phantom, Prinz, Rabe, Rotkäppchen, Seher-Lehrling, Tratschtante;
Gesinnungswechsler: Verfluchter;
Wolf: Traumwolf, Werwolf, Werwolfjunges;
Helfer: Günstling, Zaubermeister;
Mögliche Testrollen: Serienmörder
Kurzbeschreibung Serienmörder:
Er gewinnt als letzter lebender Spieler (bzw. in einem 1 vs 1) und muss jede Nacht einen normalen Angriff durchführen.
Er gewinnt als letzter lebender Spieler (bzw. in einem 1 vs 1) und muss jede Nacht einen normalen Angriff durchführen.
Verliebt in der ersten Nacht zwei Spieler. Diese gewinnen fortan gemeinsam, stirbt jedoch einer von ihnen, begeht der andere Selbstmord. Hatten die Verliebten die gleiche Gesinnung gewinnen sie weiterhin mit ihrer Partei, hatten sie eine unterschiedliche Gesinnung, so müssen sie alleine überleben.
Erfährt in der ersten Nacht die Identität des Sehers.
Hat nur seinen wachen Verstand um die Wölfe zu finden.
Erfahren in der Nacht von möglichen anderen Freimaurern und sterben als normale Dorfbewohner.
Überprüft jede Nacht einen Spieler auf seinen wahren Geist (seine Gesinnung). Vorsichtig, es gibt Rollen die ihn hinters Licht führen können!
Erfährt, wenn er von den Wölfen angegriffen wurde und stirbt erst um eine Nacht verzögert.
Wählt jede Nacht einen Spieler aus, den er vor Angriffen der Wölfe beschützt.
Kann einmal im Spiel das Opfer der Wölfe mit ihrem Heiltrank retten. Solange sie den Trank noch hat, erfährt sie dazu jede Nacht wer angegriffen wurde. Die Hexe besitzt zudem einen Gifttrank, mit dem sie einmal im Spiel einen Spieler nachts töten kann.
Stirbt er, kann er einen Spieler seiner Wahl mit in den Tod reißen.
Kann einmal im Spiel das Opfer der Wölfe mit ihrem Heiltrank retten. Solange sie den Trank noch hat, erfährt sie dazu jede Nacht wer angegriffen wurde.
Gewinnt mit dem Dorf, wird von Sehern jedoch als Wolf gesehen.
Kann einmal im Spiel nachts jemanden töten.
Stupst jede Nacht einen Mitspieler an und gibt sich diesem dadurch als Phantom zu erkennen.
Überlebt den ersten Versuch ihn zu lynchen. Seine Rolle wird nach der Lynchung offenbart.
Vergibt jede Nacht eine/zwei Lynchstimme/n an einen Spieler. Die Stimmen zählen am nächsten Tag anonym gegen den Spieler.
Kann von den Wölfen nicht gefressen werden, solange ein Jäger am Leben ist.
Nimmt den Platz des Sehers ein, wenn dieser sterben sollte.
Wählt in der ersten Nacht einen Spieler, mit dem sie Absprache erhält.
Verwandelt sich in einen Werwolf, wenn er von den Wölfen gefressen wird. Solange er nicht verwandelt ist, spielt und gewinnt er mit dem Dorf.
Zählt von Beginn an als Werwolf, nimmt aber erst nach dem Tod des ersten Werwolfs an der Werwolf-Absprache teil.
Besitzt Absprache mit den anderen Wölfen. Jede Nacht können die Wölfe gemeinsam einen Angriff auf einen Spieler starten.
Zählt als Werwolf. In der Nacht nach seinem Tod können die Wölfe zwei Angriffe starten.
Kennt die Wölfe und gewinnt mit ihnen.
Überprüft jede Nacht einen Spieler und erfährt, ob dieser ein Seher, ein Wolf oder weder noch ist. Gewinnt mit den Wölfen.
PBTA-Sonderregelungen:
Ein PBTA-Spiel wird mit vereinfachten Regeln gespielt. Du findest alles Relevante direkt hier im Startpost. Bei eintretenden Sonderfällen entscheidet der Spielleiter nach eigenem Ermessen. Ist ein Verstoß gegen eine Regel unklar (vor allem bei Outing) so wird die Entscheidung im Zweifelsfall mit betroffenen und mitspielenden Spielern gemeinsam gefällt. Fragen können jederzeit an mich gerichtet werden.
Ein PBTA-Spiel setzt auf positives Feedback. Am Ende des Spieles gibt es die Möglichkeit Spieler für besondere Verdienste auszuzeichnen oder besonders bemühten oder freundlichen Spielern einen kleinen Bonus für das nächste Spiel zu schenken.
Ein PBTA-Spiel ist Teil einer größeren Folge von Spielen. Obwohl die einzelnen PBTA-Spiele sehr unterschiedlich ausfallen können, bietet jedes Spiel die Möglichkeit sogenannte „Fate“-Punkte zu erhalten bzw. Fate gegen kleine Boni einzutauschen. Du kannst dir in einem Spiel also Gegenstände oder Boni erspielen, die du in späteren Spielen einsetzen kannst.
Die Vergabe von Fate und Einzelboni erfolgt grob auf drei Art und Weise: Teilnahme am Spiel ohne Verstoß gegen die Regeln, besondere Leistungen/Vorfälle im Spielgeschehen und ein Voting durch deine Mitspieler.
Pro Spiel kann immer nur ein Boni/Gegenstand pro Spieler aktiviert werden.
In diesem Spiel ist aktiv:
MalloN hat die Sanduhr. Er kann während der ersten Nacht und der ersten Lynchung nicht getötet werden, wenn er am Spiel teilnehmen sollte.
Gegenstände die in diesem Spiel erspielt werden können:
- Sanduhr: Der Träger wird öffentlich angekündigt, er kann während der ersten Nacht und der ersten Lynchung im nächsten PBTA-Spiel nicht getötet werden. Der Gegenstand verfällt, wenn der Spieler in diesem Spiel nicht teilnimmt. Der erste Spieler der in einem Spiel stirbt, erhält eine Sanduhr.
Gegenstände die in diesem Spiel für Fate gekauft werden könnten:
Alle Gegenstände verbrauchen sich nach einmaligem Einsatz. Je nach Gegenstand ist es erforderlich, den SL vor Spielbeginn per PN anzuschreiben (etwa wenn man am Spiel anonym teilnehmen möchte).
- 4 Fate: Rattengift: Du erhältst deine Rolle vor allen anderen Spielern und kannst einmalig ein Veto gegen sie einlegen, wodurch neu verlost wird und du eine andere Rolle erhältst.
- 3 Fate: Monokel: Nenne eine Rolle, diese wird dir im nächsten Spiel nicht zugelost.
- 3 Fate: Wunschbrunnen: Nenne eine Rolle, diese wird in das Setting eingebaut.
- 2 Fate: Maske: Du erhältst für das Spiel einen anonymen Account.
- 1 Fate: Advokat: Frage den Spielleiter solange die Anmeldungen noch offen ist nach einer Rolle, der Spielleiter kündigt öffentlich an, ob die Rolle im Setting sein wird oder nicht.
Spielerliste:
|
|
| Arduinna - (ungebissener) Verfluchter - überrannt |
|
|
|
|
| Jewel - Werwolf - überlebt |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Skylark - Serienmörder - überrannt |
| Opnu - HD ab Nacht 3 - Werwolf - überlebt |
Deadline auf 05.06.19 20:00 gesetzt
Lasst das Spiel beginnen! 
Dieser Vorschlag ist dann in der Umfrage oder nicht?
Der Vorschlag "Status Quo" ist angekommen, ja.
