Beiträge von Ling

Finde Buch und Alexa eher dorfig.

Bei Lumpi, Leon und LB habe ich auch eine positive Tendenz.

Unter Bobbie und Sky kann gut ein Wolf sein. Wäre aktuell insgesamt auch bei Bobbie. Sehe da noch nicht wirklich ihr Dorfspiel.

Bei Lumpi und Jopnu schwanke ich gerade etwas.

Zitat von Jopnu

Zitat von Lumpi

Wie ihr alle jetzt auf bobbie kommt versteh ich irgendwie nicht oO

och, ich wäre auch bei ling und dir bei

hier postet ohne angreifbar zu werden. fröhlich glatt.

btw das opfern von stoffel werte ich gering, aber für eher ruhigere mit wenig zeit glaube ich nicht das sie sich opfert Ling ergo alles bis einschließlich mich nehem ich da rein. bleiben alexa leon und lumpi die ich heute eher nicht lynchen möchte

aber für die abwechslung könnten wir doch mal VOTE: Ling reinbringen

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Stand Lynchung - Tag 1

Bobbielinchen (2): Alexa, Leon
Ling (1): Jopnu

Verbleibende Zeit: 11:57:51

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Ja das war doch im Endeffekt das, was ich damit sagen wollte. Wenn da mehr als drei in Frage kommen kann man sich die Spekulationen am Anfang sparen. Ich kann jetzt auch komplett willkürlich drei Personen nehmen und sagen, dass darunter mindestens ein sicherer Dorfi ist, aber genug von dem Thema^^

Zitat von Jopnu

Zitat von Buchzauber

Das ist mir auch aufgefallen, wertest du das? Ich habe Ling als Wolf doch eher als ziemlich aktiv und ins Spielgeschehen involviert in Erinnerung

da ich ling vote, offenbar

Ich weiß nur nicht so recht, ob ich dir das Aktivitätsargument abkaufe. Wir hatten schon mindestens eine, aber glaube sogar mehr Runden, in denen ich als Dorfi recht ruhig war bzw auch dein Classic. Ist schon möglich, dass meine Gesinnung da einen Einfluss hat, aber Motivatio und Zeit einen deutlich größeren.

Zitat von Leon

Also wenn sie es nur für so 2-3 Leute gemacht hätte finde ich hat es schon eine Aussagekraft, weil es manche Leute schon unwahrscheinlicher macht. Das mit dem Parallelen Spiel ist an mir vorbei gegangen ok...

Hat sie in der Bestätigungskonvi geschrieben. Weiß nicht, ob es im Spiel auch stand.

Zitat von Lumpi

Das glaube ich btw nicht. Stoffel Spiel zwar parallel aber sie würde bei beiden Runden ihr bestes geben und nicht für irgendjemanden "aufgeben

Aber es ist doch nicht aufgeben? Es war doch gestern niemand als klarer Lynch absehbar und ich finde dann kann man es tatsächlich vertreten jeden Dorfi zu retten. Man kann ja immer argumentiere, dass andere Rollen evtl stärker sind.

Teile diese Spekulationen nicht wirklich. Ich gehe schon mit, dass Stoffel das wohl gemacht hätte, aber finde das erstens nicht aussagekräftig genug um jemanden dafür Dorfpunkte zu geben, weil wir es nicht genau erfahren werden und zweitens hätte sich Stoffel vermutlich für fast jeden geopfert, wenn sie parallel noch eine Runde spielt.

Zitat von Lumpi

Ich reisse mich nicht drum aber diesen Zug den hier fahrt nervt mich schon oO

Welcher Zug? Aber ich verleihe dir gerne die silberne Nadel fürs mitschwimmen!

Zitat von Bobbielinchen

Lumpi gefällt mir momentan am besten

VOTE: Lumpi

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Stand HD-Wahl - Tag 0

Lumpi (4): Ling, Stoffel, Leon, Bobbielinchen
Alexa (2): Sky, Buchzauber
Bobbielinchen (1): Lumpi
Leon (1): Alexa
Buchzauber (1): Jopnu

Verbleibende Zeit: 03:27:54

Zitat von Bobbielinchen

Lumpi gefällt mir momentan am besten

VOTE: Lumpi

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Stand HD-Wahl - Tag 0

Lumpi (4): Ling, Stoffel, Leon, Bobbielinchen
Alexa (2): Sky, Buchzauber
Bobbielinchen (1): Lumpi
Leon (1): Alexa
Buchzauber (1): Jopnu

Verbleibende Zeit: 03:27:54

Zitat von Bobbielinchen

Zitat von Ling

Eigentlich gebe ich Jopnu Recht und bin noch kein riesen Lumpi Fan. Muss nochmal nachlesen, warum Bobbie und Leon sie so toll finden, aber typisch dorfig finde ich sie zumindest noch nicht.

Hm Sky kann ich zwar nachvollziehen, aber die Begründung, dass Leon spammt fand ich weird. Wie Leon schon sagte spammt Alexa sogar noch mehr.

Eigentlich will ich gerade beide nicht mehr.

VOTE: Buchzauber

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Stand HD-Wahl - Tag 0

Lumpi (3): Stoffel, Leon, Bobbielinchen
Alexa (3): Sky, Buchzauber, Jopnu
Bobbielinchen (1): Lumpi
Leon (1): Alexa
Buchzauber (1): Ling

Verbleibende Zeit: 02:58:21

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Mir gefallen einfach die Alternativen nicht und ich finde es nicht zielführend einen neues fass wie du aufzumachen

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Naja, die Wahl war noch sehr ausgeglichen, als du gevotet hast und wir haben noch drei Stunden.

Da kann man ruhig ein neues Fass aufmachen. Finde dein mitschwimmen gerade etwas verdächtig.

Eigentlich gebe ich Jopnu Recht und bin noch kein riesen Lumpi Fan. Muss nochmal nachlesen, warum Bobbie und Leon sie so toll finden, aber typisch dorfig finde ich sie zumindest noch nicht.

Hm Sky kann ich zwar nachvollziehen, aber die Begründung, dass Leon spammt fand ich weird. Wie Leon schon sagte spammt Alexa sogar noch mehr.

Eigentlich will ich gerade beide nicht mehr.

VOTE: Buchzauber

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Zitat von LB123

Kannst du daraus keine Infos ziehen?

Weiß ich nicht, aber sowei ich gelesen habe nicht. Als Wolf Off Topic schreiben wäre für die beiden auch kein Problem denke ich.

Lumpi warum willst du denn unbeding Bobbie? Besonders viel hat sie noch nicht gemacht.

Zitat von Sky

Nehmt euch ein Zimmer, jetzt schon kein Bock mehr das nachzulesen später

Jopnu stehe vielleicht auf dem Schlauch, aber was bedeutet abonnieren per Post?

Ich habe ehrlichgesagt auch gerade keine Lust das alles zu lesen.

Wenn du das Themaabonnierst bekommst du Benachrichtigungen, wenn was geschrieben wird. Passiert mit deinem ersten Beitrag, oder wenn du oben auf die Flagge gehst.

VOTE: Lumpi

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Fände einen unaufhaltbaren Angriff auch am besten. Man investiert schließlich für den Kill und wenn das dann noch verhindert werden kann wird die Fähigkeit nochmal weniger eingesetzt denke ich.

VOTE: Jewel

Der Zug wirkt aber verdächtigt

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Bei mir hat Chat GPT da immer Müll ausgespuckt^^

Leon ich muss gestehen, dass ich die Rolle, zu der späten Stunde falsch gelesen hatte und dachte, dass der Wahrsager in jedem Fall die Info bekommt und man nur an einer Person weitergibt, die dann stattdessen vom Wahrsager gescannt wird.

Ich glaube mir gefällt die Standardvariante am besten.

Müsste halt getestet werden, ob sich Dorfis trotz des Risikos trauen selbst jemanden zu scannen, weil man dadurch evtl einen größeren Mehrwert hat.

Finde aber der Wahrsager sollte auf keinen Fall erfahren, wer gescannt wurde. Sonst ist die Rolle mMn zu stark. Das muss man dann mMn schon selbst herausfinden.

Gefällt mir ziemlich gut.

Auch in Situationen, mit der Lykanthropin, oder dem Werwolfschamanen evtl spannend, wenn auch wesentlich schwächer.

Als Wolf an einen Dorfi weitergeben, macht einen halt verdächtig UND scannt einen Dorfi, was ziemlich krass ist, aber im schlimmsten Fall kann man sich ja auch als Wolf selbst scannen, oder einen anderen Wolf.

@Ziege hier als Beispiel. Wenn sich Lumpi dann später in einen Wolf verwandelt hat Merry als Kräuterhexe eine gesicherte Info, dass sie zumindest kein Wolf ist und damif nicht fressen kann/keine Absprache hat. Also da hängt schon noch einiges mehr dran.

Zitat von Ziege

Zitat von Ling

@Ziege Aber deine Idee ist doch noch schwieriger fair zu gestalten. Wonach gehst du dann, wenn du Spielern vor, oder Nachteile gibst? Nach persönlicher Meinung der Spielleitung, oder nach Statistiken?

Wenn du nach Statistiken gehen würdest, könnte man wenn man irgendwo gewisse Vorteile für eine Seite sieht das Spiel lösen, indem man dann in deinem Beispiel einfach Daro weglyncht, wenn man einen zusätzlichen Scan bekommt (Nach persönlicher Meinung geht das auch grob).

Also es gibt schon Gründe, warum das Set vor dem Spiel erstellt wird.

Vielleicht liegt ein Missverständnis vor. Es geht absolut nicht darum, während des Spiels als Spielleiter subjektiv einzugreifen, um einer Seite mehr oder weniger Chancen zu geben, sondern vor dem Beginn des Spiels im Setting selbst Spielmechanismen zu verankern, die im Falle eines zu frühen Abscheidens einiger Wölfe oder bei anstehender Dorfniederlage in der Spätphase des Spiels eingreifen, damit bis zum letzten Moment der Sieger nicht ganz klar feststeht und Spannung hochgehalten wird.

Konkret könnte es bedeuten, dass Werwolfshelfer eventuell zu Werwölfen unter entsprechenden Bedingungen mutieren genauso wie Totenreich oder uneindeutigen Scans, Spielerlisten- oder Chathinweise auf der Seite der anstehenden Dorfniederlage zum Tragen kommen. So in etwa stelle ich mir ein sehr ausbalanciertes Spiel für beide Fraktionen vor, bei dem ungeachtet der Spielerkonstellation faire Siegeschancen weiterhin für jede Seite bestehen.

Das führt aber dann mMn sowohl als Dorfi, als auch als Wolf zu unvorhersehbaren Dingen, die das analysiere nochmal schwieriger machen. Das ist für mich dann das Prinzip eines Spezialspiels oder Sonderspiels. Sowas führt halt dann eher zu schlechterem Balancing.

Zitat von Ente

Zitat von Ling

Also es gab in letzter Zeit schon einige Wölfsiege, aber finde es im Verhältnis nicht extrem dominant und ich hatte in beiden Gesinnungen eigentlich selten das Gefühl, dass es an dem Setting lag, sondern dass Dörfer da durchaus öfter vermeidbare Fehler gemacht haben, die Rollen einfach gut lagen für die Wölfe, oder auch durch Abwesenheit und ich war als Spieler da selten der Meinung, dass man da mehr Fehler hätte verzeihe müssen.

Sehr ich 100% anders. Nur weil Leute Fehllynchen ist das nicht ein Fehler. Es geht mir nicht darum, dass das Dorf mehr Versuche bekommt richtig zu lynchen, sondern dass es für die Lynchs besser gestellt ist. Man braucht keine 4 Fehllynchs erlauben, aber was halt häufig passiert ist, dass einfach das komplette Wolfsteam überlebt und das muss nicht sein.

Und was das kippen betrifft. Natürlich kippen diese Spiele schneller, weil es eben nicht nur um Fehllynchs geht. Als Wolf so zu spielen, dass man eben nicht gescannt wird, den Seher schnell findet, Sonderwissen ausschaltet, potenzielle Heilungen durch den Heiler mitkalkuliert ist genauso notwendig wie Wahl von Dorfrollen. Genauso gut kippen aber auch Wolfsetting, man merkt es nur nicht so (,weil das Dorf ja Fehllyncht)

Schau dir das klassiksetting bei 11 Spieler an nur 2 Wölfe und nen Seher... Erfahrungsgemäß ist das trotzdem fair, Wölfe müssen halt nicht nur Fehllynche durchkriegen (und so hat sich das zumindest für mich in meinen letzten Wolfspielen angefühlt).

Und ich spiele auch Mal sehr gerne Wolf. Das Problem bei Wölfen ist mMn, dass sie schnell den Erwartungsanspruch haben mit nem guten Spiel automatisch gewinnen zu müssen. Und man hat schnell das Gefühl, dass Dinge aussichtslos sind (aber das ist eher subjektiv) (z.b zwei Dörfer Spiel, was trotzdem auf beiden Seiten gewonnen wurde am)

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Ich wollte damit auch nicht sagen, dass ein Fehllynch immer ein Fehler des Dorfes ist, aber manchmal eben schon.

Und klar gehen die subjektiven Meinungen auseinander. Das 2 Dörfer Spiel fand ich z.B. enorm wolfstark, aber da sind finde ich direkt einige meiner Beispiele vorhanden.

Dorf A hat echt gut gespielt, aber als Thoradin dann rüberkam, war er als Wolf schon sehr wahrscheinlich. Ohne Wechsel wäre das höchstwahrscheinlich ein ziemlich dominanter Dorfsieg bei 2 +1/9 geworden

Daro hatte kein Internet und Akira kam dann ohne Infos dazu und hatte keine Chance mehr reinzukommen. Bin mir da tatsächlich auch recht sicher, dass Daro das mit seinem Vorwissen gelöst hätte.

Es ist natürlich eine Frage, zu was für einer Siegesquoge man hin will, aber die 50% für beide wäre zumindest in den letzten 30 Spielen schon in etwa vorhanden und da ist auch da ein oder andere Set dabei, wo das Dor sehr wenige Chance hatte.

Und nein ich finde auch nicht, dass man als Wolf den Anspruch haben kann zu gewinnen, wenn man gut spielt. Wie gesagt, ich kann da auch nur meine persönlich Meinung sagen, aber als Spieler hatte ich seit ich hier bin meistens den Eindruck, dass verdient gewonnen wurde.

Zitat von Ente

Zitat von Data

Zitat von Daro

Den Eindruck habe ich ehrlich gesagt mittlerweile auch. Diese Runde lief halt irgendwie schon sehr glatt und auch in meinen eigenen Spielen hatte ich den Eindruck, dass es für die Wölfe teilweise zu leicht ging... das hängt aber natürlich auch immer davon ab, wie die Spielerkonstellation ist.

Dann hast du halt unterm Strich wieder das Problem, dass niemand Wolf spielen will, weil er sich von vornherein im Nachteil sieht. Ich hatte bei meinen letzten Spielen sogar das Problem, dass sich ein/zwei Wölfe darüber beschwert haben, dass das Rudel so klein ist...obwohl sie am Ende nur wegen Pech verloren haben. Ich glaub ihr versteht, worauf ich hinaus will. Mir persönlich isses ja egal, ob ein Setting mal +/- 1/2 Punkte schwankt...aber ich glaub, bei einer größeren Abweichung haben wir recht schnell wieder jede Menge Rumgeweine...

Man muss dann aber auch Mal sagen:

Wölfe sind 1/3 bis 1/5 der Spielermenge. Ich weiß nicht ob man objektiv da den Anspruch erheben sollte die Hälfte der Spiele zu gewinnen xD (Also so als Quote min 50% Wolfssiege sonst sind die Settings nicht fair). Es soll ja irgendwo auch ne Challenge sein für die das Wolfsteam. Ich werde da selber versuchen zukünftig auch keinen Spielleiter mehr mürrisch anzumurren.

Also es gab in letzter Zeit schon einige Wölfsiege, aber finde es im Verhältnis nicht extrem dominant und ich hatte in beiden Gesinnungen eigentlich selten das Gefühl, dass es an dem Setting lag, sondern dass Dörfer da durchaus öfter vermeidbare Fehler gemacht haben, die Rollen einfach gut lagen für die Wölfe, oder auch durch Abwesenheit und ich war als Spieler da selten der Meinung, dass man da mehr Fehler hätte verzeihe müssen.

Ich sehe da schon das Problem, dass Settings v.a. pro Dorf sehr schnell kippen können und das Dorf alleine durch Rollen schon fast gewonnen hat, wenn die Wölfe nicht jedes mal den perfekten Fraß erwischen. Hier waren es jetzt 3½ Fehllynches ohne Wolfslynch und bei noch mehr wird es dann langsam schwierig noch einen Wolf zu verfehlen.

Als SL habe ich ohnehin schon das Gefühl, dass ich schlechte Nachrichten überbringe, wenn ich eine Wolfsrolle vergebe. Also ich weiß nicht wie erstrebenswert ich da eine ⅓-⅕ Siegchance fände.

@Ziege Aber deine Idee ist doch noch schwieriger fair zu gestalten. Wonach gehst du dann, wenn du Spielern vor, oder Nachteile gibst? Nach persönlicher Meinung der Spielleitung, oder nach Statistiken?

Wenn du nach Statistiken gehen würdest, könnte man wenn man irgendwo gewisse Vorteile für eine Seite sieht das Spiel lösen, indem man dann in deinem Beispiel einfach Daro weglyncht, wenn man einen zusätzlichen Scan bekommt (Nach persönlicher Meinung geht das auch grob).

Also es gibt schon Gründe, warum das Set vor dem Spiel erstellt wird.

Zitat von Ziege

Zitat von Ente

Ziege hätte mMn für mich früher gelyncht werden müssen. Erst als Ziege weg war kam die Klarheit. Das Ziege Chaos hat zumindest in meinen Einschätzungen dafür gesorgt, dass ich gar keinen Plan hatte.

Nö du warst nutzlos durch deine totale Abwesenheim Dorf. Ich hingegen habe nach Bobbies Lynchtag sofort den Call Ling-Daro gemacht. Euer Pech wenn ihr nicht der Ziege glauben wollt. Und grundsätzlich stand Ling schon seit Tag 1 oder so auf meiner Lynchliste oben.

Und oben drauf könntet ihr Dörfler nur dank mir Bobby's Prinz Fähigkeit triggern. Ich war mit Abstand der geilste Spieler aus der Runde.

In dem Sinne Määäähh

Und trotzdem hast du dich von unserem Manöver mit Sky und dem siL lynch täuschen lassen^^

Du hast diese Runde aber wirklich sehr gut gespielt und warst am nächsten an der Lösung.

Was du aber glaube ich bei deinen Fallen nicht bedenkst ist das Mehrwissen der Wölfe. Wir wissen doch, dass du kein Wolf bist und Helfer am allerwenigsten. Da können halt auch gut Dorfis aufspringen und wir haben richtig viel Spielraum, den wir nutzen können. Glaube ich hätte dich aber sogar als Dorfi dann nicht gelyncht.

Und deine zweite Falle mit dem siL Lynch klappt halt auch nicht, dass wir denken sollen, dass du Helfer bist. Also wie gesagt, da würde das noch viel weniger Sinn ergeben.

Zitat von Merry Lamb

Jo, die Runde hab ich auch einfach mit angezogener Handbremse gespielt, umso bitterer hätte ich doch eigentlich Sky in N1 eigentlich geheilt wenn ich da gewesen wäre.

Aber 3 Wölfe plus Helfer ist vielleicht auch ein bisschen zuviel. Naja GZ

Also 3 Wölfe + Helfer ist recht normal hier.

Wobei ich rein vom Spiel her Lumpi mit am dorfigsten fand^^

Und auch echt gut gespielt mit dieser Rolle Lumpi, die ist echt nicht leicht.

Zitat von Lumpi

Ling daro ihr Wart SO offensichtlich xD

Joa, ich war Tag 1 noch zufrieden, aber dann habe ich halt echt nicht mehr gut gespielt^^

Zwei Runden spielen klappt für mich einfach nicht.

Danke fürs leiten FMLii !