Beiträge von Samaraner

Zitat von chilly

+1 Wie findest du kommen Bobbie, Lumpi, Linkey und Sky auf den letzten Seiten weg?

Finde es tbh schwierig da gerade vernünftige Schlüsse zu ziehen.

Zitat von Jewel

Meinung zu chilly und Leon? Wer ist dein ehester Dorfi?

chilly gefällt mir etwas besser als Leon, habe aber zu beiden keine ausgeprägte Meinung. Gerade bei chilly empfinde ich die Dorfstellungen als verfrüht. Ich habe inhaltlich nichts an ihren Posts auszusetzen, aber habe auch noch keine expliziten Dorfstellen gesehen. Zu Leon mache ich mir mehr Gedanken wenn ich muss oder etwas ins Auge springt.
Sicherster Dorfi... meh, am ehesten Daro(?) Ich muss heute irgendwann nochmal Gedanken sortieren.

Zitat von Daro

Hm, verstehe die Meta, warum man Wölfe vorrangig suchen sollte nicht so ganz. Ein früh toter Serienkiller erspart uns halt potenziell viele tote Dorfis.

Okay, also
1. Der Serienmörder hat ein leicht gesteigertes Interesse daran Wölfe zu erledigen, weil sich das direkt auf seine Überlebenschancen (statistische Chance gefressen zu werden) auswirkt. Grüße an der Stelle an den Serienmörder, falls ihr/ihm das noch nicht bewusst war. (bin ich jetzt [definitiv (nicht)] Serienmörder?)
1a. Selbst wenn dem nicht so wäre würde der Serienmörder immer noch nicht nur Dorfis killen.
1b. Für die Wölfe ist der Unsicherheitsfaktor des random Kills ein wesentlich größeres Problem; sie werden in ihren durch Wissensvorsprung entstandenen Planungsmöglichkeiten eingeschränkt, das Dorf hat diese eh nicht.
2. Wölfe gibt es ~3, Serienmörder 1.
2a. Wölfe kennen ihre Mitwölfe, Serienmörder ist jon snow.
3. Der Serienmörder kann durch die Wölfe erledigt werden.
4. Ich wollte nach dem Partnerspiel gerne Werwolf spielen.

4. ist mein persönliches Problem, aber ich wollte es mal zur Einordnung erwähnt haben.
Über 1. will ich gar nicht diskutieren, von mir aus kann man das anders sehen. Steht ja jedem frei explizit nach dem Serienmörder zu suchen. Ich argumentiere auch gar nicht dass man die DP bewusst länger leben lassen sollte, aber Priorität aus spieltaktischer Sicht erschließt sich mir null.
2. Ist der Hauptgrund warum es meiner Meinung nach völlig absurd ist den Fokus der Diskussion auf den Serienmörder zu setzen. Selbst wenn man zu dem Schluss käme das hätte lynchtechnisch Priorität, informationstechnisch ist die Diskussion über Wölfe um ein Vielfaches ergiebiger und aufgrund von 3. auch im Vergleich zwingend notwendig.

Damit habe ich glaube ich alles zu dem Thema gesagt dass ich sagen möchte

Zitat von Bobbielinchen

Wenn ich Dorf btw linkey trotzdem Wolf

Wenn?

Zitat von Daro

Diese Frage habe ich nicht gecheckt, leider kann ich L jetzt gerade auch nicht mehr danach fragen.

Da ging es darum, dass L bei Jewel nachfragt, ob sie meinte, dass alle von ihm genannten TAs kopiert sind, weil er nur zu einem der drei vorher eine Erwähnung gefunden hat.

Okay, ich blende einfach mal kurz aus dass ich an dem Thema höchst desinteressiert bin: L Kill war mMn aus strategischer Sicht sehr sinnvoll, da er vermutlich zeitnah weder gefressen noch gelyncht werden würde. Das ist genau der Bereich in dem eine DP idealerweise selbst agiert.

Man muss wohl nicht verstehen, wieso der Serienmörder Kill auf L Sky zu 50/50 zum Wolf macht, wieso aus Lumpis Sicht explizit Sky und nicht Bobbie und seit wann irgendeine böse Partei überhaupt nach irgendwelchen Andeutungen killt, die weder spezifisch noch bedrohlich klingen.

Oder warum hier mehr über Serienmörder als über Wölfe diskutiert wird. Sehr anstrengend die letzten Seiten.

linkey  -L-

Danke für eure Antworten.

Um ehrlich zu sein dachte ich bei dem TA stand Jewel/Skylark. Aber da ich die Begründung für den Sky-Jewel TA gesehen habe: Finde ich sehr wacklig. Sky und Jewel haben eh eine ungewöhnliche Dynamik, jedes Ergebnis das nach 08/15 Interaktion aussieht wäre von sich aus verdächtig. Würde da ein + für Jewel sehen, da sie mit der Einforderung des Reads imho eher nicht der Wolf in der Interaktion ist.

Die Interaktion Lumpi-Bobbie-Sky würde ich gerne lynchen.

Zitat von linkey

Wozu genau der erste Satz Sama?

Das sollte eine Replik darauf sein, dass du mit meinem Output zufrieden bist. Inhaltlich hätte ich auch schreiben können "Wir wissen beide, dass das nicht Sinn der Frage war".
Wenn die Frage darauf abzielt, dass man den Satz auch hätte weglassen können... bestimmt. Aber das ist dann meine Form von Humor, bitte nicht so scharf lesen wie man könnte.

Zitat von linkey

Ich glaube, ich kann nachvollziehen, warum du so denkst. Bitte bedenke aber, dass jeder anders spielt und der Ansatz, wie man ein Spiel lösen kann, nicht bei jedem der gleiche ist :')

Ja, das ist auch völlig legitim und will ich niemandem absprechen.

Zitat von linkey

Wenn du an meiner Meinung/Beiträgen von mir interessiert bist, was möchtest du explizit wissen?

Ich möchte wissen was dich an diesem Spiel beschäftigt.
Was ist dir aufgefallen? Welche Meinungen oder Argumente findest du besonders gut, schlecht oder bringen dich warum zum Nachdenken? Nur so als Beispiele.
Falls du damit jetzt so gar nichts anfangen kannst, erklär mir gerne auch wie dein Ansatz funktioniert, dann kann ich sicher spezifischere Fragen stellen. Und im Zweifelsfall brauche ich heute auch keine Antworten von dir, ich sehe nur nicht ein wieso ich keine kriegen sollte

Zitat von -L-

Letzteres klappt zwar auch als Dorffeind, insbesondere als Drittpartei, aber bei Aktivität eines Wolfes kann man gut rauslesen mit wem es pseudo interagiert, mit wem gar nicht und wem TA-mäßig interagiert -> aktuelles Beispeil: Jewel/Sky; Samaraner/Linkey; Skylark/Sky.

Sind die letzten 3 Gruppen Teamausschlüsse?
Wenn nein bitte erklären was stattdessen.
Wenn ja bitte den ersten ausführen.

Zitat von chilly

Alexa hat eine spannende Einschätzung.

+1
Alexas letzte Beiträge für mich gar nicht einordbar.

Zitat von Sky

Zitat von Samaraner

linkey sehr lynchbar Stand jetzt, gehe ich mit.

Fügen sie bitte Bobbielinchen hinzu

Da würde ich schon differenzieren, Bobbie war meinem Empfinden nach noch nicht anwesend, auch wenn sie bereits Posts hinterlassen hat. Oder war da etwas explizit wolfig?

Zitat von Skylark

Finde seine Ansätze dörfisch und mag es ihn mit stimmen zu verunsichern

Keine Logik in der Aussage zu finden hat mich dann doch kurz verunsichert, chapeau

Zitat von Skylark

Kann auch einfach daran liegen, dass ich jetzt in dem ganzen integriert war.

Ja, ich kann auch damit leben es einfach anders eingeordnet zu haben, scheinen ja am gleichen Punkt angekommen zu sein.
Hast du denn sonst schon Einschätzungen? Jewel bspw?

Zitat von linkey

Zitat von Samaraner

Dann gern geschehen i guess(?)

Gibt es denn etwas worüber du reden magst?

Finde den Input, der von dir kommt schon sehr ausreichend. Aktuell interessiert mich Bobbies Meinung und LB123  chilly (+ -L-) würde ich gerne noch paar Beiträge lesen.

Ich spiele jetzt mal mit offenen Karten und sage, dass die Frage nicht darauf abzielte mehr von mir selbst zu hören.
Aus deiner Perspektive mehr Meinung von den Spielern hören zu wollen, die nichts/wenig gesagt haben, ist sehr verständlich, von außen betrachtet machst du dich aber auch gut auf der Liste.

Zitat von Skylark

Ja aber glaube da ist halt das Problem. Ich fand es jetzt nicht so konstruktiv wie du an dem Punkt.

Mittlerweile würde ich bei Daro eher kein Wolf schon mitgehen, aber an dem Punkt halt nicht.

Crazy, für mich ist das nur eine konsequente Fortführung des Einstiegs und in diesem Sinne nicht anders, höchstens affirmierend zu werten.

Zitat von linkey

Ich meinte das ernst, dass ich das mag :')

Den 2. Satz les ich fast in jeder Runde xD

Dann gern geschehen i guess(?)

Gibt es denn etwas worüber du reden magst?

Zitat von Leon

Dich fand ich eher wolfig, Skylark auch leicht, linkey hat zumindest nichts dorfiges gemacht sondern nur OT und die anderen wollte ich genauso wenig ins Dorf schieben. Also Kurzfassung: unter den bisher aktiven sehe ich eher Wölfe als dorfis. Das wollte ich damit sagen, dass ich da Chilly reingepackt hab.

War das bei Skylark die später zitierte Stelle mit dem Serienmörder und/oder etwas anderes? Lumpi hattest du meine ich nicht ausgeführt, da wäre ich auch an deinen Gedanken interessiert. Und chilly statt LB zu nehmen war random oder hatte das einen bestimmten Grund?

Zitat von Alexa

Interessant, würdest du denn sagen, dass fu Linkey und mich gut einschätzen kannst? Und wen besser?

Weder noch spezifisch gut oder schlecht. Ich vergesse mittlerweile aber auch sehr effizient wen ich wann gut oder schlecht eingeschätzt habe.

Zitat von Alexa

Und zu 2. wir beide haben jetzt eher noch keinen Inhalt produziert, also ja, hätt schon gesagt, dass wir auf einem Level sind

Ich sehe bei dir mehrere Fragen oder Anmerkungen die sich inhaltlich mit dem Spiel beschäftigen.

Zitat von Skylark

Also mittlerweile hab ich mal verstanden um was es geht, aber sehe halt trotzdem immer noch nicht, warum man das als Wolf nicht genaus auch spielen könnte oder sollte

Weil man es als Wolf auch lassen könnte, man weniger Informationen hinterlässt und das Spiel dann eben nicht so gut vorankommt ?
Zugegebenermaßen bei der Spielerliste vielleicht nicht das wahrscheinlichste Szenario - aber ich frage mich auch gerade, wieso ich hier dafür argumentieren muss, dass konstruktive Aktivität ein Dorfzeichen ist.

Zitat von linkey

Ich mag die Mentalität hier ja echt gern xD

Tut mir leid wenn das falsch klang. Ich sehe bei dir im Moment sehr wenig Bestrebung das Spiel zu lösen. Von den Spielern (die bisher geschrieben haben) wärst du daher sehr weit oben auf meiner Lynchliste. Aber das ist ja auch nur eine Momentaufnahme 30+ Stunden vor Lynchung.

Zitat von Leon

Aber Skylarks stelle "vielleicht bin ich ja auch ein böser Serienmörder" kann ich mir irgendwie aus Wolfsicht gut vorstellen. Jedenfalls mein Bauchgefühl aktuell. Sonst eigentlich auch fast alle noch gut möglich dazu, mag mich da auf niemanden sonst festlegen.

Ich bezweifle sehr, dass die Stelle irgendwas über Skylarks Gesinnung aussagt.

(Außer er ist DP, dann wäre es schließlich wahr und faktisch gesehen sehr aussagekräftig)

Zitat von Alexa

Zitat von Samaraner

linkey sehr lynchbar Stand jetzt, gehe ich mit.

Linkey hat ähnlich viel Inhalt gebracht wie ich (nur in knapp halb so vielen Beiträgen)

Wieso ist er lynchbar und ich bekomme einen kleinen Dorfpunkt?

1. Andere Spieler, andere Erwartungshaltung
2. Ähnlich viel Inhalt? Wild, sehe ich null.
3. Seit wann wäre Quantität des Inhalts = Einschätzung, selbst wenn man 2. ignorieren würde?

linkey sehr lynchbar Stand jetzt, gehe ich mit.

Zitat von Jewel

Anders halt.

Klar, ich hätte auch

Zitat

Dorf: Daro, Alexa, [ausgewürfelte Person die bereits geschrieben hat]

schreiben können. Hätte das denn etwas an deiner Wahrnehmung geändert?

Zitat von Leon

Das verstehe ich noch nicht ganz. Was würde ein Wolf da anders machen?

Tendenziell weniger passiv (wie Alexa anmerkend) und mehr aktiv (nachfragend, wertend) agieren.

Zitat von Skylark

Das ist auch ein Punkt warum ich Sky und L etwas kritischer sehe, weil die Dorfstellungen da mMn zu früh kamen. Vor Allem halt von 2 Leuten gleichzeitig.

Bei Sky scheint es mir soweit im Rahmen der Erwartungshaltung, L kenne ich nicht, insbesondere da wären andere Meinungen spannend.

Zitat von Skylark

Es ging mir ja auch nur darum, dass ich das Argument von Sama da so nicht unbedingt sehe. Für mich ist sowas halt auch oft Spieler- und Situationsabhängig. Ihr wart halt auch beide zufällig um die Zeit noch wach und anwesend. Könntet ihr halt mMn ganz genauso in jeglicher Rollenkombination so spielen.

Um es nochmal zu betonen: Es geht ja um Wahrscheinlichkeiten. Bisher hat noch niemand in diesem Spiel etwas gemacht, dass eine bestimmte Rolle/Gesinnung ausschließt (inklusive Leon!)

Zitat von Jewel

+1 Same. Hätte ich an dier Stelle einfach bei Sama auch noch nicht so früh für so wenig erwartet.

Stimmt, wann habe ich schon mal frühe Einschätzungen abgegeben

Vielleicht hilft es ja, wenn ich erwähne, dass ich mir nach dem letzten Spiel vorgenommen habe weniger für mich zu grübeln und auch mal mehr Zwischenschritte zu kommunizieren. Was ich eigentlich nicht erwähnen wollte, um keine Erwartungshaltung zu generieren, aber die kann ich ja immer noch gnadenlos enttäuschen.

Jewel  Skylark
Wenn jemand das Spiel auf eine inhaltliche Ebene bringt ist das spielfördernd. Kann man gerne anders sehen, sehe ich dann aber als schlicht falsch
Dass man auch als Wolf spielfördernd sein kann stimmt natürlich. Aber wir reden hier doch immer noch von Wahrscheinlichkeiten, keinen Absolutismen.
Die Kritik "was genau soll man aus den Fragen ziehen / was hat Daro damit bisher gemacht" ist Im Kern berechtigt, angesichts der Spielphase aber sehr müßig, ebenso wie die Frage wieso Daro seine eigene relative Dorfigkeit so aktiv verteidigt.
Kann man gerne darüber reden, bis zu welchem Grad die Punkte die Dorftendenz abschwächen. Zu sagen, da ist keine, ist mir (zumindest mit den bisher genannten Argumenten) unverständlich. Da bräuchte es konkrete negative Stellen/Interpretationen um den Output zu relativieren.

Alexa ist im direkten Vergleich weniger dorfig, weil ich zustimme, dass da viel vom Spiel rollenunabhängig so oder so ähnlich aussehen würde.

Jewel
Daro weil er seit Spielstart im Schnitt alle 30 Minuten einen Post raushaut und die kollektiv betrachtet eindeutig suchend bis spielfördernd sind. Siehst du das anders?
Alexa weil ich den Eindruck hatte sie versucht in der Interaktion zu Beginn konstruktiv zu sein. Insbesondere die Stelle mit dem Leon Zitat, die ich selbst ja auch angesprochen habe, hat sie erwähnt und ist dann ohne Weiteres zum nächsten Punkt übergegangen. Da würde ich mir als Wolf eher Sorgen machen, einem Dorfi das Gefühl zu geben, es ihm zu leicht zu machen.

Spannend.

Motivationsbedingt könnte man Daro an der Stelle sicher einen Dorfi attestieren, ich möchte ihm aber gerne die Freiheit einräumen, diesen Ersteindruck noch zu revidieren. Gerade auch da bei mir so manches noch Fragen aufwirft (ganz konkret bspw. was die 'Leon will nicht HD werden' Aktion inklusive Zitatmodifikation für einen Zweck hatte)
Ich kann L und Sky da insofern nachvollziehen, dass ich Alexa und Daro ein + für den Spielstart geben würde (Daro ein wesentlich signifikanteres), gehe aber auch mit, dass die Interaktion selbst gar nicht so dorfig war, sondern es auf Einschätzung der individuellen Handlungen beruht. Sehr interessante Dynamik in jedem Fall, wie sich bereits dazu positioniert wird.

Danke an alle Mitgespielthabenden, insbesondere an meine/n Partner/in, fürs lässige Hinwegsehen über meine Verpeilungen (N1 Aktion, T1 Umvote, Sonstige), stellenweise nicht abgesprochenem Ausformulieren meiner Gedanken (inklusive Nachbesprechung) und der coolen Absprache. Betreffend der Veröffentlichungsrechte erhält er/sie noch Post Alexandroz.
Und selbstverständlich vielen Dank auch an die nichtmitgespielthabenden Spielleiter.

Bezüglich Wolfszahl: Bei der Endwertung von "Ist es suspekt hier fix von 3 Wölfen auszugehen" habe ich schon berücksichtigt, dass für die zugrundeliegende Aussage bzgl. Spieldynamik auch ein wissender Helfer funktioniert - was das Argument in Kombination mit der vorgetragenen Selbstverständlichkeit und den bis dahin bekannten Rollen mMn auf solide aufwertet - das aber nicht weiter herausgestellt. In unserem Post hieß es dann explizit 4 Wölfe. Hätte ich direkt klarstellen sollen, aber nunja, Sie kennen mich (oder im anonymen Spiel halt auch nicht).

Übersetzung von Posts: Bitte, nein. Ich verstehe den Ansatz, es ist gut gemeint. Aber der Tag, an dem ich nachfragen muss, wie ein Post gemeint ist, weil der Übersetzungstext vom französischen Original abweicht, ist ein düsterer und trauriger Tag. Dann doch vielleicht das Ganze ein bisschen zurückdrehen, so dass es für alle gut lesbar bleibt. Da würde ich auch einmal erwähnen, dass nur, weil etwas verständlich ist, es nicht trotzdem den Lesefluss und das Spielgefühl stören kann. Und ja, dass ich mich selbst auch verständlicher ausdrücken könnte, ist ein valider Punkt. Bei der Thematik bin ich auf dünnem Eis unterwegs.

Dar0
Euer Lynch fühlte sich schon sehr unangenehm an, hab dann in den letzten 30 Minuten vor dem Bildschirm grübelnd - völlig überraschenderweise - auch keine bessere Option mehr gefunden. Schon wild, wenn man Tag 2 wegen Event A den geouteten Wolf nicht lynchen sollte und wegen Event B die anderen nicht lynchen darf.* Will hier aber auch kein weiteres Event Bashing betreiben, das Pferd sieht tot aus. Hatten letztlich einfach einige vernünftig klingende Gründe warum ihr Wolf sein sollt und die Zeit wäre besser genutzt gewesen mit euch zu reden. Dass der HD Lynch grundsätzlich Priorität hat, war ja ein solides Argument, nur mit dem Selbstlynch habt ihr mich komplett verloren. Da sollte meine Frage den Widerspruch aufzeigen, mit dem Wunschgedanken, dass der trollende Wolf die Einladung annimmt sich selbst zu lynchen.
*in der Post Production ist aufgefallen, dass das ja zwei Effekte eines Events waren. Konnte leider nicht mehr rausgeschnitten werden.

Serosh
Hakuna Mata & One Post Man

Zweifelsfrei eines der Spiele aller Zeiten.