Beiträge von Simba & Nala

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Elisabeth & Der Tod Ja, ich will auch ehrlich sein und dir nicht unnötige Arbeit aufbürden. Ich war schon eine ganze Zeit (schon mehr als einen Tag) recht sicher, dass ich Elisabeth vermutlich nicht lynchen werde. Das hat sich durch das Nachlesen jetzt eher bestätigt als widerlegt.

    Für mich ergibt das Spiel overall mit einem Elisabeth-Dorfi einfach mehr Sinn.

    Und da ich bezweifle, dass ich dieses Spiel noch auf Marta gehe, wird die Stimme wohl auf dir bleiben.

    Ist aber unabhängig von deiner Rolle keine Entscheidung gegen deine Dorfigkeit, sondern eine Fragen der Alternativen. Hast so oder so toll gespielt.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    Das war ein auch eher ein Witz. Ich wollte einfach nur *irgendeine* Reaktion von ihr kriegen. Hab ich auch, aber die las sich dorfiger als von mir erhofft

    Hat sich für mich halt irgendwie lange gezogen.

    Liegt vielleicht auch in der Natur der Sache. Für mich war es kein: Ich schaue mal, ob ich was über sie rausfinde, sondern eher ein: Ich hoffe, dass sie jetzt wolfig wirkt.

    Aber als Dorfi bist du da vielleicht in einem gleichen Mindset, weil du halt zu wissen glaubst, dass sie der Wolf ist. (Wenn man Marta mal ausblendet)

    Aber gerade auf das Schauspielern bezogen ist es halt so komisch, weil, natürlich schauspielerst du da.^^ Ob als Wolf oder als Dorfi.

    Zitat von Kasimir

    Ich sehe, wie du das meinst. Es ist für mich leider nicht möglich, dir diese Eindrücke zu nehmen, ich kann immer nur für mich und mein Verhalten sprechen. Und ich verstehe auch, dass Elisabeth von der Schreibweise her einfach greifbarer wirkt als ich (dorfig kann ichs persönlich nicht nennen, habs ja auch schon vor 2 Tagen nicht ganz verstanden.) So sachen wie #224 neige ich auch dorfig zu werten. Sie scheut sich allgemein nicht, Dorfis auf die Füße zu treten und tritt selbstsicher auf. Das ist aber unter Anderem auch einfach eine Frage der Persönlichkeit

    Ja, habe ich auch nicht erwartet und kann man auch schlecht fordern, weil ja jeder seine eigenen Read-Ansätze hat. Wollte das nur nicht unter den Tisch fallen lassen, weil du ja extra nachgefragt hattest.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Elisabeth

    Sollte eigentlich zwischen Marta und Kasimir laufen, aber da Kasimir mit einem interessante Wahl und Lynch kommt, macht’s die Sache für mich zumindest einfacher

    Wenn du tatsächlich Marta als Option gesehen hast, warum überlegst du dann nicht, ob Kasimir das hier nicht super als Dorfi bringen kann, der ja schon gestern dich deutlich wolfiger als Marta sah und dessen "interessante Wahl" Aussage zum Fraß ja an sich valide ist oder zumindest nicht übermäßig wolfig.

    Wenn du Marta nicht als Option gesehen hast, sondern sowieso Kasimir als Haupt-Option, warum schreibst du es hier so, als wärst du erleichtert, dass Kasimir es plötzlich so deutlich gemacht hat, weil der Part ach so wolfig war?


    Okay dieser folgende Part ist so unfassbar weird:

    Zitat von Kasimir

    Tarzan & Jane hast du ernsthaft noch gehofft, dass evtl Marta gelyncht wird? Zu mir kannst du ja jetzt ehrlich sein.

    Zitat von Elisabeth

    was?

    Zitat von Kasimir

    oh gott du bist gut xD

    Zitat von Elisabeth

    Und du bist der schlechteste Schauspieler ^^

    Zitat von Kasimir

    Ich schauspielere nicht

    Zitat von Elisabeth

    du laberst irgendwas mit Marta ohne Kontext und generell merkst du gar nicht wie sus du dich grade verhältst

    Zitat von Kasimir

    Du bist echt dreister als ich gedacht hätte.

    I mean, come on Kasimir, natürlich schauspielerst du hier. Du willst mir doch nicht erzählen, dass du es überraschend gut (Oh Gott, bist du gut) oder überraschend dreist ansiehst, dass Elisabeth auf diese Frage so antwortet. Welchen Level an Dreistigkeit hättest du denn erwartet, bzw. wie hätte sich das geäußert? Hätte Elisabeth schreiben sollen: "Ach ja, stimmt, zu dir kann ich jetzt ja wirklich ehrlich sein, ich hätte einen Marta-Lynch wirklich als tolle Option empfunden."? Dieser Abschnitt passt so gar nicht in dein sonst so reflektiertes Spiel. Zum Aus-der-Reserve-locken ist das ja fast schon zu billig und ich weiß nicht genau, was dein Ziel war.

    Zitat von Marta

    So wer von den beiden sich hier anzickenden ist jetzt mehr aus Simba & Nala ?
    help pl :(

    Müsstest nicht eher du mir, bei der Entscheidung helfen, da meine Stimme schlussendlich entscheiden wird und zudem du mehr Infos hast als ich (zumindest noch über dich selbst, ich habe ja nicht mal da eine Sicherheit)?

    Zitat von Kasimir

    Kannst du mir stattdessen nochmal zusammenfassen, was du Elisabeth alles hier nicht zutraust? Da kann ich dann vielleicht mehr Hilfreiches zu sagen.

    Da ich dazu nicht mehr so viel geschrieben habe:

    Ihr beiden unterscheidet euch in der Spielart. Deine Dorfpunkte kommen vor allem durch vernünftige Votes in vernünftigen Momenten, die oberflächlich erst einmal dorfig wirken (zum Beispiel an Tag 1), aber auch die sonstigen Votes auf Norbert etc., die ich als Dorfi durchaus als logisch erachte. War da ja selbst auch dabei. Allerdings waren die auch jeweils in Momenten, die ich einem guten Wolf zutrauen kann. Die Momente waren Knackpunkte, die ein Wolf zu finden weiß, in welchen er noch nicht direkt des Levelns verdächtig werden muss, aber in denen das Spiel in eine Richtung läuft, dass er schon einschätzen kann, dass das Leveln vermutlich das Beste ist, was man noch herausholen kann. (Beispielsweise an Tag 1, wo zum Zeitpunkt des Umvotes zum Einen der Edeltraud-Lynch nicht unwahrscheinlich war oder andernfalls zumindest sehr realistisch war, dass man sie nicht lange genug würde durchschleifen können. Bei Elisabeth habe ich mehr Punkte, die sich darauf beziehen, wie sie manchmal impulsiv auf andere reagiert, was für mich stilistisch eher zu dem passt, wie ich sie mir als Dorfi vorstellen kann. Das Itzige gegen Althea beispielsweise über ihre Posts in #224 oder auch ihren Vorwurf der Ignoranz in die Runde in #476. Ich glaube in der Situation eher, dass sie das Gefühl hat, sich Mühe auch bei den Einschätzungen zu machen (und nicht beim entsprechenden Fake) und etwas angefasst ist, dass das nicht erkannt oder wertgeschätzt wird. Das finde ich persönlich schwieriger zu faken (wenn auch nicht unmöglich), da es nicht einfach erfordert, das Spiel und die Situation zu lesen wie bei angemessenen Leveling, sondern eher den eigenen Impuls nach Wertschätzung realistisch abzustimmen und zugleich auch die Meinungen der anderen diesbezüglich richtig einzuordnen.

    Auch den Part mit dem Freya-Fraß in #573 finde ich so recht realistisch rübergebracht. Ich glaube ihr an dieser Stelle eigentlich, dass sie einen anderen Fraß erwartet hätte. Wenn sie das Faken will, hätte ich mir eher vorgestellt, dass sie das früher einwirft und nicht erst in der Diskussion um ein mögliches Liebespaar.

    Zitat von Kasimir

    bei Elisabeths Einschätzung spürt man halt den wissenden Wolf dahinter (ich zumindest ^^ )

    Findest du? Ich eigentlich nicht.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    oder vielleicht hätte ich versucht zu leveln und mich dann nicht mehr getraut wieder zurückzurudern. Vielleicht hätte Edeltraud darauf bestanden, dass sie stirbt. Das ist halt wirklich schwer zu sagen. Ich glaube insgesamt nicht, dass ich das als Wolf so gespielt hätte, aber obv kann ich es auch nicht 100% garantieren.

    Meinst du jetzt Tag 2? Denn da war zumindest Leveln mit Edeltraud ja nicht wirklich notwendig. Und zu Tag 1 könnte Leveln ja durchaus gepasst haben.^^

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    Moin und Pluspunkte für Edeltraud

    Ich fände es hart witzig, wenn Edeltraud in ihrem Startpost beide Mitwölfe als Wölfe angibt und einer der beiden ihr dafür auch noch Dorfpunkte verpasst. Ich könnte mir vorstellen, dass Edeltraud da noch gar nicht wusste (oder wenigstens nicht im Kopf hatte) wer ihre Mitwölfe sind. Aber gerade die Reaktion von Kasimir ist dann durchaus amüsant.

    Ich finde es wahnsinnig schwierig, aus dieser Einschätzung etwas herauszulesen. Die anderen Wölfe waren halt schlicht und einfach nicht dorfig genug, um ihnen einen Dorfstempel zu verpassen. So richtig wolfig wurden sie hier nicht gesehen, aber eben auch niemand anders. Sophie mit Edeltraud gedanklich zu verknüpfen (also Dorf mit Wolf) mag ich immer nicht so und hat für mich immer einen vertuschenden Vibe, aber bei Dorfis ist das halt auch einfach eine normale Beschreibung, um sich nicht zu wiederholen. Wirkt also eigentlich nur rückblickend immer ein bisschen komisch.

    Im direkten Vergleich finde ich den trotzdem etwas besser, weil die leichteren Lynchs etwas abgefedert werden. Marta oder auch Freya


    Als Kasimir auf Edeltraud umgestimmt hat, hat sich der Sophie-Lynch übrigens noch nicht abgezeichnet (hat keiner behauptet oder so, aber als Info für zwischendurch). Da hat sich neben Edeltraud eigentlich eher Salazar als Alternative breit gemacht. Marta war natürlich noch eine Option, wirkte für mich aber jetzt auch nicht so, als wenn da noch viele Stimmen dazukommen. Obwohl es dann ja sogar noch passiert ist. Weiß also nicht, ob ich den Vote für als Wolf so unwahrscheinlich ansehen kann wie Kasimir heute im Rückblick.

    Zitat von Kasimir

    Ich habe noch kurz Romero nachgelesen, für den Fall dass er auf Seherverdacht gefressen wurde. Da kam nicht viel bei raus, ausser dass er Edeltraud in Schutz nimmt und Jakob positiv sieht. Also spricht das leicht gegen die beiden als Wölfe. Zumindest bei Edeltraud-Wolf seh ich den Romero-Fraß sicher als kontraproduktiv.

    Das finde ich gerade noch interessant. Hatten wir ja schon mal durchdiskutiert. Ich finde nach wie vor, dass ein Wolf hier sehr gut das als nachgelesen bringen kann. Allerdings irritiert mich mit dem Hintergrund der Fraß ein bisschen, weil ich mir halt tatsächlich vorstellen kann, dass Kasimir auf Seherverdacht fressen würde oder sich zumindest jemand besseren als Romero aussuchen würde, wenn nicht.

    Und wenn er bewusst die Fraße etwas weird angeht, warum nennt er dann als Dorfargument für sich selbst nicht diese Auswahl, welche für mich von allen die Seltsamste ist?


    Ich schicke hier mal ab, weil ich nicht mehr so viel Zeit habe und noch mal auf den heutigen Tag schauen möchte.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    Simba & Nala Der Gedanke, dass ich als Wolf nicht Althea gefressen hätte rührt mehr daher, dass du halt durch den Lynch 100% als Dorfrolle confirmed bist und Althea das halt nicht war. Und auch wenn Althea im Finale nur sehr unrealistisch gelyncht wird, ist ein wenig Unsicherheit besser als keine. Der HD-Titel spielt dabei auch unmöglich eine Rolle, weil er ganz klar an dich geht. Also mMn ist der Althea-NK in dieser Situation einfach suboptimal, und ich sehe mich als Wolf definitiv nicht objektiv suboptimale Entscheidungen treffen. Du hast natürlich schon recht, dass es Gedankenwelten gibt, in denen es sinnvoll wäre. Wenn ich recht sicher wäre, dass Althea mich lynchen würde und ich dich überzeugen kann, zum Beispiel. Aber diese Sicherheit könnte ich mMn nicht haben.

    Du hast btw recht, dass ich gestern nicht genau mitgelesen habe und diese Einschätzung beruht auf meinem Wissensstand gestern. Aber auch nach dem Nachlesen, habe ich nicht das Gefühl, dass Althea dich gelyncht hat, weil du mich statt Elisabeth gevotet hast, sondern eher aus Gesamteindruck und weil sie deinen Vote nach ihrer Elisabeth-Analyse als opportunistisch eingestuft hat.

    TL;DR, ich bleibe bei meiner Einschätzung

    Ja, dass Althea mich nicht wegen des Grundes gelyncht hat, ist klar, aber durch die Diskussion wird selbst beim mittelmäßigen Mitlesen klar sein, dass deine Begründung bzgl Elisabeths Wahl für Althea nicht so passend ist. Denn deine Überlegung war ja, dass sie das wegen des gestrigen Stands macht und bei mir eher die Chance sah, dass ich dich heute lynche als Althea.

    Das passt für mich nur mittelmäßig rein und ich nehme dir das nicht so recht ab. Vorausgesetzt, dass du zwischen Lynch und Abgabe in der Nacht überhaupt noch reingeschaut hast, um die Fraßentscheidung noch dementsprechend zu verändern. Davon gehe ich mal aus, weil du nach der Nacht da warst und man ja meist doch sehr gespannt auf die Rolle des Gelynchten oder sonstige Effekte ist, aber gegeben ist das ja auch noch nicht.

    Zitat von Kasimir

    Das mit Edeltraud Tag 2. Der Lynch hat für mich insgesamt schon ne gewisse Rolle gespielt. Ihre Beiträge und der Romero-Fraß waren für mich wichtiger. Vllt wollte ich mich da auch abgrenzen von den Leuten, die Edeltraud rein wegen des Lynchs dorfiger hatten

    Von welchen Leuten denn abgrenzen? Du meintest ja, dass du nicht das Gefühl hattest, dass das überhaupt jemand gemacht hat.


    Weil ich dich schon mal hier habe. Findest du wirklich deinen Edeltraud Vote Tag 1 so abwegig als Wolf? Da war neben Marta immerhin Salazar die aktuelle Alternative und Marta war schon wieder etwas am Einschlafen und es wurde zum einen unter anderem von Elisabeth Stimmung gegen den Marta-Lynch gemacht.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    An Tag 2 fand ich Edeltraud als Lynch nicht mehr so interessant. Erstens fand ich sie durch den Lynch an Tag 1 weniger wolfig und zweitens hatte sie an dem Tag einige Posts, die ich sogar leicht dorfig fand.

    Darf ich fragen, wieso?

    Und noch wichtiger, wieso hast du dann am Folgetag das hier behauptet:

    Zitat von Kasimir
    Zitat von Jakob

    Übrigens habe ich noch nicht so recht verstanden, warum Edeltraud durch den Lynch so viele Dorfpunkte bekommt? Was genau spricht in der Dynamik gegen einen Edeltraud-Wolf. Dass man Marta für den fehlenden Vote irgendwie noch Punkte geben will, lass ich mir ja irgendwie noch gefallen, aber wenn der Umvote von einem Annabelle-Dorfi kam, gibt es ja keinen Aufschluss auf die beiden.

    Habe ich gar nicht so wahrgenommen tbh. Ohne das jetzt selbst nachzulesen: Von wem hat sie zusätzliche Dorfpunkte durch den Lynch bekommen? Ich muss aber auch zugeben, dass ich heute auch weniger das Verlangen verspüre, Edeltraud zu lynchen, das liegt aber nur bedingt am gestrigen Lynch. Bei mir stünden im Moment eher Leute wie Sophie, Salazar, Norbert oder mit Abstrichen Freya im Visier.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Kasimir

    Ja ich meine den Fraß. Die offensichtlichere Variante wär logischerweise Jakob gewesen, dann hätte man das vielleicht noch Althea ankreiden können. Wobei ich heute nicht so genau mitgelesen habe (sorry für die falschen Versprechen btw) um zu beurteilen ob das ein realistischer Gedanke ist.

    +

    Zitat von Kasimir

    Gegen "das Spiel trau ich Kasimir als Wolf zu" kann ich leider echt nicht viel sagen. Ich kann mutmaßen was ich als Wolf sicher nicht getan hätte (meine stärksten Vermutungen hierzu sind: Die Edeltraud-Stimme an Tag 1 und der Fraß letzte Nacht) aber selbst wenn das 100% stimmt (was objektiv gesehen nicht sein kann, weil niemand sein Wolfsspiel zu 100% kennt) hilft es dir nichts, weil du mir genausogut einfach nicht glauben kannst.

    Aber jetzt sag noch mal, ohne zu lachen, dass du als Wolf auf keinen Fall Althea gefressen hättest, weil du entweder

    1. heute hättest versuchen können, Althea zu lynchen

    2. dich nicht in der Lage sahst, mich von Elisabeth zu überzeugen, Althea aber schon, nachdem diese gestern mich indirekt dafür angegangen ist, auf dich statt Elisabeth zu gehen, weil sie inzwischen an Elisabeth Wolf weniger glaubt und ich das quasi kopieren würde.

    Dass du nicht genau mitgelesen hast, um das zu beurteilen, glaube ich dir. Dass du vor einem potenziellen Fraß nicht wüsstest, wer gerade eher bei dir/Elisabeth ist, glaube ich nicht.

    Und wenn du Althea als Option gesehen hättest, die man noch hätte lynchen können, warum dann so zurückhaltend gegenüber Marta? Zumal bei Althea die Hexe eine sehr gute und noch offene Option war.

    Zitat von Kasimir

    Kannst du mir stattdessen nochmal zusammenfassen, was du Elisabeth alles hier nicht zutraust? Da kann ich dann vielleicht mehr Hilfreiches zu sagen.

    Ich bin jetzt eh eine Weile da und lese alles mögliche nach. Schaue dann, dass ich auch dazu was sage.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Zitat von Althea

    Ja, ich bin ganz offensichtlich wie bei Elisabeth so an den Post herangegangen zu schauen wie gut due zu Salazar und Edeltraud mitwolf passt, wenn da eben nur "ja passt gut" rumkommt, dann is das halt aus meiner Sicht so.

    Wie die Stellen zu Maxi, Sophie oder Norbert?

    Du hast da schon auch allgemeine Dinge genommen, aber eben nicht an jeder Stelle entschieden: Finde ich das dorfig oder wolfig. Wenn du dann nur die Dinge anmerkst, die du wolfig findest, verzehrt es das Bild.

    Ich finde übrigens nicht, dass es meine Aufgabe ist, besonders dorfig zu spielen, damit Dorfis das erkennen. Zumal viele Dorfis halt gerne Dobermänner sind und es ihnen irgendwann egal ist, was die Person schreibt, die sie eh wolfig haben. Der Reflexionsgedanke muss entweder von anderen kommen oder durch einen selbst. Aber nicht durch die Person, die man eh wolfig hat. Da schaltet man zu sehr unterbewusst auf Durchzug, weil "kannst du halt auch als Wolf sagen".

    Ich bemühe mich eher, meine eigene Einschätzung in klarere Bahnen zu lenken. Was dann damit passiert, sieht man dann.

    Übrigens: Wenn du der Meinung bist, dass ich als Dorfi dafür sorgen müsste, nicht gelyncht zu werden, warum hätte es dich dann gewundert, wenn ich Kasimir Elisabeth vorziehe, sobald du vermutest, dass Elisabeth schwieriger durchgeht? Müsste das dann nicht deiner Ansicht sowohl das Verhalten eines Dorfis als auch eines Wolfes sein?

    Bin gerade eigentlich nicht da und kann deshalb schlecht auf deine Reaktion eingehen. Aber Kurzfassung:

    Du interpretierst meine Aussagen zu Norbert so, dass ich ihm das negativ anrechnen will. Selbst wenn das mit Pistole auf die Brust dorfig wäre, wäre das ja immer noch mehr dorfig als wolfig. Also stimmt ja die Ursprungsaussage trotzdem nicht.

    Ich wollte übrigens nicht sagen, dass man Edeltraud nicht Tag 1 einfach weglynchen kann bzw ich nicht den Eindruck habe, sondern dass ich nicht den Eindruck hatte, dass das deine Meinung war, bevor du das plötzlich gesagt hast. Aber ja, ich hätte das auch komisch gefunden. Gab ja genug Leute, die viel weniger gebracht haben. Das einfach weglynchen klang ja nach "so leicht dorfig, dass man es trotzdem machen kann, weil halt sonst wenig Verwertbares" und da waren 3-4 Leute eher auf meiner Liste.

    Das mit dem Fett markieren bzgl den Punkten bei Edeltraud ist ja genau der Punkt. Wenn ich sage, dass Edeltraud trotz des Lynches gut Wolf sein kann, hast du daran nichts auszusetzen, ignorierst es aber und nimmst lieber den Part, dass ich bei anderen das Gefühl habe, dass sie bei ihr jetzt weniger den Wolf vermuten, weil du das (keine Ahnung warum) wolfig von mir findest. Aber der erste Part ist ja betrachtenswert, wenn du das Team überprüfen willst.

    Das meine ich damit, wenn ich sage, dass du dir das Ergebnis vorher schon ausgesucht hast.

    Das mit den Gegenkandidaten: Selbst wenn du das als Gegenkandidaten meiner Mitwölfe interpretierst, was nicht meine Aussage war, passt das trotzdem nicht. Denn bei Marta habe ich zuerst drauf gestimmt. Sie wurde also erst durch mich zur potenziellen Gegenkandidatin und auch bein zweiten Lynch wären da andere Optionen offen gewesen. Sophie zum Beispiel.

  • Spiel 141 | Anonymes Spezialspiel | Daro | Der Überfall | Chroniken der Schattenwälder III | Dorfsieg

    Ich habe gesagt, es kann sein, dass eine überlebende Rolle auf glühenden Kohlen sitzt, weil du das Thema angefangen hast. Ist mir schon klar, dass du das nicht gesagt hast. Denn dann würdest du das Thema nicht weiter anreißen. Und nein, auch bei zwei ausgefallenen Fressen, werde ich nicht offen darüber nachdenken. Still, ja. Die Gedanken sind frei. Aber nicht im Thread. Und deshalb ist das das letzte, was ich zu dem Thema schreibe.