Achtung, das folgende wird mehr oder weniger ein Verteidigungspost, der traditionell etwas Mimimi wirkt. Bin da eigentlich kein großer Fan von, aber da bei dir Killua gefühlt schon sehr viel aus dem Kontext ist, muss das jetzt leider sein. Kann man aber deshalb gerne ignorieren, wenn man eh mit "Du sagst das ja nur, weil du Wolf bist" drauf reagieren will.
Aber ich glaube, es ist offensichtlich, dass Althea hier mit der Prämisse herangegangen ist, Wolfspunkte zu suchen. Und nicht Punkte allgemein. Machen Dorfis übrigens auch gerne, also keine Aussage zur Gesinnung. Aber mir kann keiner erzählen, dass sie sonst keinen einzigen Punkt gefunden hätte, den sie auch nur im Entferntesten dorfig werten würde. Das habe ich zumindest bei langen Einschätzungen zu egal wem (egal ob Wolf oder Dorf) noch nie gehabt.
Richard Meinst du nicht, dass du dich ein bisschen leicht von deiner Meinung abbringen lässt, mich wolfig zu finden. Nur weil 3 Personen, die keine Ahnung haben, wer ich bin, meinen ziemlich rollenunabhängigen Einstieg nicht wolfig fanden? Klingt ein bisschen einfach, meinst du nicht?
Also ich kenn Leute (mich eingeschlossen) die als Wolf gerne mal darauf hinweisen, wenn man fälschlicherweise als Dorfi gesehen wird, bzw. die Gründe dafür eben meh sind.
Also ich kenn Leute (mich eingeschlossen), die auch als Dorfi gerne darauf hinweisen, wenn man sie mit Gründen, die eher meh sind, als irgendwas sieht. Der Hauptpunkt ist dabei, dass die Gründe eher meh sind.
Finde spannend, dass Maxi hier bei Edeltraut und Freya, eingeschränkt auch bei Richard, immer noch so am betonen ist, dass er in der Anonymität natürlich noch nicht so viel werten will, aber ansonsten das ganze Spiel gar kein Problem damit hat, sehr frühe Wertungen abzugeben.
Hier fängt er "Strei" mit Maxi an, der wirklich, wirklich lange ging. Ist im nachhinein halt auch sehr meh, wo man weiß, dass Maxi dorf ist. Bin auch immernoch der Meinung der hätte nicht so lang gehen müssen, wenn hier 2 dorfis sitzen, hätte es iwann einfach ignoriert.
Hier beginne ich keinen Streit. Hier sage ich lediglich, was mir auffällt. Dein Argument kann also schlecht sein, dass ich einen Streit angefangen habe, außer du glaubst, dass das bewusst offensive Provokation war. Wenn dein Argument aber ist, dass ein Streit eher endet, wenn zwei Dorfis dabei sind... wieso? Wenn Maxi als Dorfi einseitig den Streit weiterführen kann, warum sollte das bei mir als Dorfi denn nicht genauso passieren? Und was würde mir der Streit als Wolf konkret nutzen, um ihn künstlich in die Länge zu ziehen?
seeeeeehr direkt
Witzig. Erinnerst du dich noch, an deine erste Reaktion darauf? Ich nämlich schon:
gut, das wir uns einig sind : D
Dafür, dass VOTE:Marta viel davon hält, viel zu posten und gestern dann viel Zeit hatte, kam mir noch etwas wenig Inhalt.
Althea Da du ja aktuell hier bist, magst du deine Meinung zu Edeltraut einmal ausführen? Wirkte gestern ja etwas nach: Kann man eigentlich problemlos weglynchen und das wäre nicht zwingend mein erster Gedanke gewesen.
passt gut zu nem Edeltraud Mitwolf, bezüglich Marta im Vergleich zu den anderen beiden mit wenig Beiträgen kommt noch was.
Kontext: Das ist nicht meine Aussage zu Edeltraud, sondern meine Irritation, dass du recht plötzlich das hier meintest:
Generell empfinde ich das als dorfig. Reicht bei Edeltraud aber lange nicht um von "kann man morgen schon lynchen" weg zu kommen.
Nachdem Edeltraud vorher im Vergleich zu vielen anderen nicht inaktiv war, du mit keinem Wort gesagt hast, dass sie entbehrlich ist und du sogar noch schriebst, dass sie immerhin den Spaß-Faktor oben hält. Ich wollte also, dass du zu ihr Stellung beziehst, weil es mir seltsam vorkam.
Mit Nachlesen muss von Norbert auf jeden Fall etwas mehr kommen. Die Beiträge gliedern sich in folgende Dinge auf: Troll oder Reaktion auf Troll sowie das Hinterfragen anderer Einschätzungen. Bzw Neutralisierung von anderen Einschätzungen. Wenn die durchaus existierende eigene Meinung fast nur in der Neutralität mündet, ist das für mich ein mittelgutes Zeichen. Ich warte mal darauf, wann da erste Wertungen kommen.
Salazar war etwas besser diesbezüglich bei insgesamt geringerer Menge. Aber viel war da auch noch nicht herauszuholen.
Gehe ich recht in der Annahme, dass du mich nach diesen beiden gefragt hast, da sie sich inhaltlich nur marginal von Marta abgrenzen, welche ich gevotet habe?
hier, Gute Möglichkeit eben seinen Mitwolf Salazar etwas besser (also wirklich minimal aber immerhin) da stehen zu lassen als die anderen bzw. diese schlechter und sich eben die Möglichkeit offen halten beide gelyncht zu bekommen (siehe auch später)
Zunächst einmal möchte ich ein bisschen zu meinem eigenen Vote reflektieren und meine Gedanken dazu schildern. Ich habe mir angeschaut, wie die Personen mit zu diesem Zeitpunkt recht wenig Posts so im Allgemeinen angesehen wurden. Insbesondere Marta, Romero, Norbert und Salazar. (Romero nur so halb, weil da bis dahin ein paar Gedanken kamen.) Dabei fiel mir nicht nur auf, dass Marta trotz der Ankündigung da zu sein, eigentlich nicht viel beigetragen hat (kann ja immer mal passieren), sondern auch wie zu ihr geschrieben wurde. Die anderen beiden wurden zumindest hin und wieder mal erwähnt. Ich habe mal einfach den Suchbegriff Marta genutzt und da kam quasi gar nichts. Die Spaßeinschätzung (mit Marta als Helfer) von Richard, Gesamteinschätzungen, wo halt alle genannt wurden sowie ein "modisch" von Freya. Bei Salazar war es recht vergleichbar. Vergessen von der ganzen Truppe. Wobei Salazar zumindest etwas mehr eigenes zu diesem Zeitpunkt gebracht hatte. Bei Norbert hingegen gab es sogar relativ viel Reaktion. Ob Troll oder nicht, er wurde auf jeden Fall immer mal erwähnt und war irgendwie auf dem Radar.
Marta fiel da für mich irgendwie raus. Dass niemand sie auch nur im Ansatz auf dem Zettel hatte bei den bisherigen Beiträgen fand ich stark irritierend, da das früher oder später eigentlich passiert. Und sei es nur als bequeme Alternative für die Wölfe, dass die Person zumindest allmählich in einen Fokus gebracht wird, um den Fehllynch irgendwie zu nutzen. Die Bemühung dahingehend habe ich nicht gesehen. Deshalb wollte ich mir das mal anschauen. Dass sie am Ende sogar doch so viele Stimmen bekommen habe, finde ich sehr interessant. Wird aber wohl erst so richtig wertbar, wenn wir ihre Rolle erfahren. Die nicht vorhandene Dynamik vorher möchte ich aber als kleines Minus vermerken. Zumal in einem anonymen Spiel, wo Spieler nicht einfach ignoriert werden, weil die ja eh immer weniger schreiben oder sowas.
s.o.
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Hier habe ich nicht viel auszusetzen, aber da ich ja jetzt schon alles bespreche, will ich die Parts, die okay sind, nicht einfach weglassen. Sonst reiße ich ja plötzlich aus dem Kontext. Ich bleibe auch dabei, dass die Inhaltsdichte bei Salazar höher war als bei Norbert. In dem Kontext wirkt das natürlich nach einem krassen Dorfpunkt, aber es hat auch jeder eine höhere Inhaltsdichte gehabt, daher ist das wohl eher ein eingeschränktes Lob.
Ein paar. Bei Richard war negativ, dass er Einschätzungen gebracht hat und überzeugt wirkte. Zwar haben Wölfe Mehrwissen, aber sie wollen ja auch nicht zwingend damit hausieren gehen. Dass die im Schnitt so viel mehr Einschätzungen bringen, glaube ich eigentlich nicht. Aber selbst wenn, dann könnte er auch andere mit vielen Einschätzungen nennen.
Dann gestern das mit Annabelle. Natürlich kann ein Wolf einen Lynch anstoßen und dann aus dem Nichts kurz vorher davon weglynchen. Es ist aber auch auffällig und ein sehr riskantes Ding. Zumal sie ja nicht mal eine wirkliche Rettung erreicht hat. Zum einen hätte Marta den Lynch immer noch durchbringen können. Auch so kurz vor dem Lynch nicht unwahrscheinlich. Sie hat ja sogar noch einen Beitrag geschrieben. Zum anderen hat Annabelle ja nicht mal auf Marta gestimmt und damit hätte der Würfel immer noch Edeltraud killen können. Habe ich das schon Wölfe machen sehen? Ja, auch bei zwei Dorfis in der Abstimmung, bei Wölfen sowieso. Ist es ein Wolfszeichen? Ne, eigentlich nicht wirklich. Da dann einen Minuspunkt klein zu halten, ergibt nicht wirklich Sinn. Denn es ist ja immer noch ein Minuspunkt. Wieso würde sie das als Wolf eher machen denn als Dorf. Und überhaupt finde ich es schwierig, Entscheidungsunfreudigkeit negativ einzuordnen, wenn man selbst trotz Anwesenheit sich komplett raushält und nicht abstimmt.
Auch der Negativpunkt für dich ist so random. Jemand wechselt 2023 Mal die Einschätzung. Was einfach nichts mehr damit zu tun hat, ob man die Personen nicht kennt. Wolfig? Nicht unbedingt aus meiner Sicht. Aber auch nicht normal, in beiden Rollen. Dass unter anderem du das ansprichst, kann man machen. Für das Ansprechen Minuspunkte zu vergeben? Weiß ich ja nicht.
Bei Norbert habe ich das Gefühl, dass er eigentlich keine Einschätzungen bringen will, aber hin und wieder das Gefühl hat, etwas bringen zu müssen und dann einfach irgendwas macht. Das sehe ich anders? Dann hat es bestimmt ein Wolf gesagt. Als hätten Dorfis nie unterschiedliche Ansichten.
Allerdings glaube ich nicht, dass das ein Gesinnungszeichen ist.
Das war zwar auf ne Nachfrage von mir, welche Stellen, aber ist dann doch seeeeeeehr viel Text um am Ende wieder bei Norbert kann man lynchen zu landen.
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Das ist ja gleich auf mehreren Ebenen mal sowas von aus dem Kontext.
Also erstens: Ja, was erwartest du denn, welche Stellen von Norbert ich meine. Natürlich erkläre ich dann die Stellen. Außerdem ist "um am Ende wieder bei Norbert kann man lynchen zu landen" echt etwas frech. Der Post endet mit: "Allerdings glaube ich nicht, dass das ein Gesinnungszeichen ist." Und der Post, bei dem du die
Norbert vergibt sehr weirde Einschätzungen und Begründungen. Aber wenn ich das irgendwie werten müsste, dann vielleicht eher positiv als negativ.
Jetzt also mir diesen Beitrag dafür negativ anzurechnen, weil ich da mit langer Begründung den Norbert-Lynch vorbereiten wollte, oder was auch immer, ist einfach hart aus dem Kontext.
Ich finde es gefährlich, Sophie für den Lynch Punkte zu geben. Ob Wolfspunkte wie von Edeltraud oder Dorfpunkte, wie von Maxi. Wenn man davon ausgeht, dass Marta und Edeltraut Dorfis wären (wovon ihr ja beide ausgeht in dem Gedankenspiel), haben die Wölfe kein Interesse daran, die Alternative zu pushen. Diese ging dann also eher von Dorfis aus oder wenigstens nicht aus einem lenkenden Kalkül der Wölfe. Wenn das aber fehlt, kann man dafür keine Punkte für den Lynchverlauf verteilen.
Übrigens habe ich noch nicht so recht verstanden, warum Edeltraud durch den Lynch so viele Dorfpunkte bekommt? Was genau spricht in der Dynamik gegen einen Edeltraud-Wolf. Dass man Marta für den fehlenden Vote irgendwie noch Punkte geben will, lass ich mir ja irgendwie noch gefallen, aber wenn der Umvote von einem Annabelle-Dorfi kam, gibt es ja keinen Aufschluss auf die beiden. Fandet ihr die beiden einfach um den Lynch herum dorfig, oder was genau ist der Ansatz (jetzt insbesondere an die, welche da gestern noch einen Wolf vermuteten).
Oder kommt es mir einfach so vor, dass der Edeltraud-Dorfi heute häufig mitschwingt, weil man dann den Lynch anders diskutieren kann. (Zumindest Maxi meint ja, dass das nur die Prämisse für die Diskussion ist. Wobei ich mich etwas wundere, dass du die nicht eher gemacht hast, wenn Edeltraud Wolf. Dann würde ich die Dynamik spannender vermuten. Wenn da nur Dorfis stecken, wird der Lynch herzlich wenig Aussagekraft haben, da das früher erwartbar war. Außer beim Salazar-Wolf, dann vielleicht noch etwas.)
Apropos, wenn du deine Einschätzung farblich markierst, was ich okay finde, auch wenn es beim Lesen mit anderen Meinungen irritierend sein kann, würde ich Romero auch als toten Dorfi markieren. Die Wölfe sind ja von einem Dorfi ausgegangen und deren Sicht ist ja für uns am wichtigsten.
Fett makiert: LOL?
hier kann man sonst natürlich gerne einen Edeltraud mitWolf gut aufbauen.
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Hängt halt immer davon ab, was man fett markiert, oder? Im ersten Zitat hätte man die Klammer natürlich fett markieren können, dass das die Prämisse der anderen ist.
Im zweiten Zitat kannst du ja auch den Anfang betrachten. Du weißt schon, wo ich sage, dass Edeltraud für den Lynch keine Dorfpunkte bekommen darf.
VOTE:Norbert
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Stand Tag 3
Edeltraud (1): Sophie
Norbert (2): Maximilian, Jakob
Salazar (3): Rabe, Freya
Sophie (2): Edeltraud, Kasimir
Verbleibende Zeit: 00:31:48
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Also der Vote hat hier neben Sophie eben noch eine weiter Alternative zu Salazar reingebracht. Kann man halt gut machen, wenn der Mitwolf ist
+
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Ja, das stimmt. Genau wie Kasimir Sophie generell als Alternative reingebracht hat, wenn man nur die zweiten Votes zählt. Oder Maxi Norbert reingebracht hat, wenn man die ersten Votes zählt.
Aber ja natürlich habe ich Norbert als Alternative mit unterstützt. Dazu stehe ich und wenn du magst, kannst du mir das gerne negativ anrechnen. Allerdings wäre ich da natürlich nicht der erste Dorfi in der Geschichte.
Unlynchbar? Keiner. Am ungernsten Sophie, aber nur aus einen Hirngespinst. Salazar oder Norbert tut sich nicht viel. Bei ersterem hatte ich potenziell noch mehr Hoffnung und außerdem wollte ich die drei Optionen offenhalten anstatt Salazar in Führung zu bringen, als ich umgevotet habe.
diese Begründung um nicht Sophie zu lynchen???? bah
Verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht.
Da muss ich Salazar verteidigen. Den Norbert-Vote fand ich so unendlich nachvollziehbar, dass der vernünftig war. Und zu der Zeit, kann man den auch noch gut reinwerfen.
Aber etwas dorfig von Kasimir.
zumindest wäre das gerade meine Tendenz und 3 Dorfis auf Norbert fände ich gerade schon ganz hübsch. Aber kann natürlich auch gut sein, dass noch gar kein Wolf abgestimmt hat.^^
mhmmmmmmmmmm jaja schön unterschwellig unterwegs?
Bezieht sich das unterschwellig auch auf das erste Zitat? Also unterschwellig als Salazar schon tot war, wenn ich mich richtig erinnere? Wenn es nicht dafür war, warum steht das Zitat da? Und warum steht nicht dabei, dass Salazar da schon geouteter Wolf war? Ist das nicht relevanter Kontext?
Und zum Zweiten. Come on, dein Ernst? Die Aussage ist für dich problematisch? Was ist daran denn überhaupt unterschwellig? Denkst du, ich habe gehofft, dass das keiner merkt? Also bitte. Wo ist das denn unterschwelliger als wenn irgendwer die Lynchlisten farblich markiert und sich selbst als sicheren Dorfi mitmarkiert, weil man es halt über sich selbst weiß? (Ich glaube, Maxi und Marta haben das gemacht.)
Bezweifle ich ehrlich gesagt. Wäre ein unnötiger Vote. Vor allem wenn Norbert noch lebt.
[war darauf, dass elisabeth 10mKekse wettet, dass ich auf Jakob gehe]
fänd ich big lol wenn Jakob wolf ist xD
Du warst ja auch meiner Meinung, dass Norbert in diesem Spiel gelyncht werden musste, also na ja. Aber wohl kein lol an der Stelle (Achtung: Unterschwellige Suggestion, dass ich kein Wolf bin.)
Die bisherigen Wölfe haben meist (wenn überhaupt abgestimmt) auf ihre Gegenkandidaten gesetzt oder halt einfach so spät gevotet, dass es schon quasi klar war.
Also ich wollte hier mal anmerken, dass Jakob auf Marta, auf Norbert und....ahja nochmal auf Norbert war *hust
Und da ich in den ersten Tagen weder Kandidat war und damit auf meinen Gegenkandidaten war noch spät gevotet habe, trifft diese Aussage nicht mal dann auf mich zu, wenn man das Wort "bisherigen" überliest. 
tbh finds grade recht interressant wie Jakob jetzt Kasimir pfeilt, nachdem mein Post kam, dass ich wohl eher nicht auf elisabeth stimme?
Und du hast bereits vor Tagen gesagt, dass du Kasimir dorfig findest und recht klar gemacht, dass du zwischen Elisabeth und mir schwankst. Zudem ist Kasimir bereits auf Elisabeth, was wohl nicht so bleibt, wenn es ein 50/50 zwischen ihm und mir wird. Ja, mein Vote orientiert sich ganz genau an deinem Post zu Elisabeth. Mal abgesehen davon, dass dein Post ja alles war, aber nun wirklich kein "Ich lynche Elisabeth hier ja niemals mehr, die ist ja sowas von dorfig." Bist du doch noch Wolf und möchtest sie dir offenhalten oder warum so zurückhaltend am Ende der Einschätzung wenn du dich da scheinbar schon gegen einen Vote entschieden hattest. Und wie kommt es, dass du da die Tendenz schon hattest, wenn danach erst dein Nachlesepost zu mir kam und du ja sicher unvoreingenommen dareingegangen bist? 
Okay, genug Mimimi für heute. Aber ich musste das mal loswerden, weil solche langen Beiträge traditionell selten hinterfragt werden, sondern einfach gesagt wird: "Hey, da stehen viele Argumente? Alle negativ? Da wird schon eins von stimmen."
. Naja hat ja n Grund warum schwafeln in Gänsefüßchen stand. Mir fiel kein vergleichbares Wort in diesem Moment ein.
kann man dich knuddeln?