Beiträge von Torge

Dann mache ich für den Moment mal VOTE:Noira, die auch in viel reinpasst. Bevor ich hier gegen Daro/Noira/Mad-Eye verliere. Würde aber echt gerne wissen, ob konkret mehr gegen Noira/Fayks spricht, da ja häufig ein TA gesehen wird.

tanelmi würde ich gerade für einen Moment rausnehmen, aber auch noch möglich. Wüsste aber gerade auch nicht wirklich, mit wem.

Wenn Daro und Fayks beides Dorfis sind, würde mich das aktuell wundern.

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Verbleibende Zeit: 05:35:28

Zitat von Xaver

Wirkt fast so, als würdest mein Argument nicht sonderlich gut finden

Finde es ganz okay.

Zitat von Xaver

Außerdem frage ich mich, weshalb Torge so sehr darauf herumhackt, dass Tanelmi mich im Dorf hat, nur weil ihm die Argumente nicht so gut gefallen, obwohl er auch der Meinung ist, dass ich Dorfi bin...

Ich hacke nicht darauf herum, dass tanelmi dich im Dorf hat. Nur rein auf dem Argument. Fandest du das Argument denn sinnvoll?

Zitat von Noira

Okay, grade hats meinen Post zerstört und ich habe auch nicht die Zeit groß zu Zitieren momentan.

Daher, gibts aktuell was Wichtiges, worauf ich eingehen soll?

Lynchstand find ich schwierig, Fayks will ich nicht lynchen und Xaver halte ich intuitiv auch für keine so gute Idee, da kamen heute paar ganz okaye Sachen. (Außer, dass er mich lynchen will )

Bleibt also LB, der diese Runde anders spielt als letzte, aber ob er dadurch sofort Wolf ist... wäre wie ein Schuss ins Blaue.

Tanelmi fand ich beim Nachlesen zwischendurch mal leicht wölfisch, muss nochmal genau die Stellen raussuchen.

Michael bin ich immer noch etwas skeptisch gegenüber.

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Das war der letzte Post ein bisschen vor dem Vote.

Zitat von tanelmi

Denkst du nicht, ich hätte mich gestern auch einfach mal zurückhalten können als Wolf oder zumindest weniger offene Konfrontation suchen, vor allem mit Torge?

Vorher stand ich ziemlich sicher im Dorf.

Gingst du denn davon aus, dass dadurch jemand eine negative Meinung zu dir entwickeln würde?

Verstehe auch nicht, warum Noira und tanelmi nicht zueinander passen sollen. Gerade die jeweiligen Posts der beiden nach dem jeweils anderen abgesucht und finde, die passen ganz gut zusammen.

Auch wenn die Votes ein bisschen schwach wären.

Zitat von Doubter

Zitat von Torge

Doubter Fällt mir jetzt erst auf: Warum Daro kein Wolf?

Denk mal scharf drüber nach

K

Zitat von tanelmi

Ich sehe keinen Sinn hinter Xavers Spiel als Wolf, die Diskussion hatten wir aber schon:

Finde Xaver auch absolut nicht wolfig. Die ursprüngliche Begründung über den Lynchvote fand ich nur komisch.

Zitat von tanelmi

Verstehe ja, warum du dich daran aufhängst (du hast damals schon widersprochen), aber bei Daro eher weniger.

Da ging es ja darum, dass Xavers Spiel als Wolf durchaus Sinn ergeben hätte. Der kann auch als Wolf trollig sein und nicht nur als Dorfi.

Zitat von tanelmi

Fandest du es echt unwahrscheinlich, dass LB irgendwohin stimmt, um sich zu retten? Ich finde authentisch dorfig. Gut wäre es obv., wenn LB nicht gelyncht worden wäre.

Ja, fand ich. LB ist manchmal komisch an der Stelle. Hast du in den letzten zwei Minuten erwartet, dass er noch stimmt? Wenn ja, dann hätte er doch auch auf Fayks gestimmt, weil er einen Vote kurz vor Schluss kaum mitbekommen hätte. Also wäre ein Umvote von Xaver auf zB Noira genauso effektiv gewesen, wie einer auf Fayks. (Wenn LB denn umgestimmt hätte.)

Zitat von tanelmi

Wölfe haben Rollenwissen.
Beispiel:
Wenn ich denke, dass du Wolf bist, kann ich aus deinen Aussagen Schlüsse ziehen.

- Würde er das zu einem Mitwolf oder eher zu einem Dorfi sagen?
Daraus kann dann folgen:
Wenn Torge WW, Doubter DB.

Wenn Doubter DB ist, musst du nicht WW sein.

Damit haben wir die Annahme(Torge WW) und die Folge (Doubter DB).

Ja, aber wenn Doubter WW ist, kann ich nicht mehr WW sein, weil du die Kombination Torge-WW, Doubter-DB ausgeschlossen hast.

Oder wenn ich save sage:

Du-WW => Mad-Eye-WW würde daraus auch folgen

Mad-Eye-DB => Du DB (bzw kein WW)

Fayks Kannst du mir das realistischste Team nennen, wenn Daro (und du natürlich) Dorfis sind?

Zitat von tanelmi

Zum einen baue ich meine Ausschlüsse anders auf (Wenn ... -> Dann ...) , das heißt es sind keine TA's in eurem Sinne (funktionieren z.B. nur in eine Richtung).

Es gibt eigentlich nichts, was nur in eine Richtung funktioniert. Du kannst nur Kombinationsmöglichkeiten ausschließen und die funktionieren in beide Richtungen. Alles andere wäre unlogisch.

Zitat von tanelmi

Dann komme ich wohl noch zu denen.

Echt? Dann liest du rückwärts. Denn dass zB Doubter eine Inkonsequenz (oÄ) ansprach, war schon ziemlich früh im Spiel.

Zitat von tanelmi

Xaver hätte ich schon zu Beginn niemals gelyncht, weil es genau wie LB ein kompletter random Lynch gewesen wäre.

(LB habe ich dann mangels Alternativen genommen, bei Xaver lag die Vermutung nahe, dass später mehr kommt).
Nachdem Xaver dann endlich mal mehr beigetragen hatte, wurde das von fast jedem (? habe ich so im Kopf) positiv gesehen.
Ein Xaver Lynch aktuell wäre komplett gegenstandslos.

Der Part ist ja schon mal eine eigene Begründung.

Zitat von tanelmi

Konkret am Lynchverhalten:
Er fand Fayks dorfig und ist dabei geblieben, nicht auf sie umzustimmen - Habe ihm den Post danach (zu wenig Zeit zum Überlegen, Unentschieden zwischen 3 etc) abgenommen. Er hätte genauso gut einfach umspringen können und damit ggf. positiver wirken können (abhänging von Fayks natürlich dann, oder auf Noira). Fand das einfach authentisch.

Wenn er auf wen anders als Fayks umgestimmt hätte, wäre immer noch LB gelyncht worden, weil der HD auf LB war.

Und du findest sein Lynchverhalten gut, weil er halt einfach nichts gemacht hat? Mag ja authentisch sein, aber warum sollte er das als Wolf an der Stelle nicht machen?

Zitat von tanelmi

Dann ist das 'piksen' Konzept doch nicht in Vergessenheit geraten. War schon am Zweifeln, nachdem meine Fayks Stimme überall Fragen aufgeworfen hat. Übrigens fand ich es ziemlich schade, dass da nichts kam (von Fayks, Doubter & Daro).

Die HD-Stimme? Juckt vermutlich auch wenige so richtig.

Zitat von tanelmi

Eine Dynamik von fast-Hd zu fast-Lynch spricht für Wolf? Oder auf was genau beziehst du dich gerade? Das war auch kein direktes Argument für Fayks, sie passt einfach schlechter in meine aktuellen Teams, was wiederum für sie spricht.

Fast-Lynch? Klingst ja so, als hätten da alle mega Bock auf den Lynch gehabt. Auf Fayks waren, wenn ich mich nicht total falsch erinnere, Michael und ich. Also mindestens ein Dorfi, aus meiner Sicht 2.

Es war Konsens (oder zumindest haben das einige gesagt), dass man Personen wie LB, Mad-Eye etc. eigentlich nicht so früh lynchen wollte. Trotzdem wurde Fayks von vielen unter den Teppich gekehrt. Selbst am Ende. (Wobei das Abwarten natürlich auch von Wölfen kommen kann, wenn sie den Heiler gerne weghaben wollen.)

Zitat von Fayks

findest du es wirklich sinvoll mich ins dorf zu stellen, dafür dass du 2(!) TAs zu mir hast?

Man muss aber dazu sagen, dass, wenn diese TAs stimmen, du nur noch Wolf sein kannst, wenn wer anders aus dem Dorf ebenfalls nicht stimmt. Wäre also schon konsequent.

Zitat von Fayks

Bei Noira würd ich heute mitgehen, wäre aber auch voll bei Ta dabei

Echt? Ging bei dir voll von Daro als Lynchfavorit aus. Aber vlt nur, weil ich euch in Gedanken sehr stark verknüpfe.

Doubter Fällt mir jetzt erst auf: Warum Daro kein Wolf?

Zitat von Doubter

Also ich finde es nicht so ultra-stark...will aber auch nicht zu sehr spekulieren und den Wölfen infos geben, aber ja 3 ginge je nach Rollenverteilung auch.

Wir hatten schon zwei Rollen (Rabe und Schmied), die sich in Outing aktiv selbst clearen können... Die sind bei vernünftigem Dorfspiel schon mal nahezu unlynchbar. Ein Horror für Wölfe, welche Fehllynche produzieren wollen.

Aber kann natürlich sein, dass darauf nicht so geachtet wurde.

Egal.

Daro Warum hast du gestern LB gevotet?

Zitat von Doubter

Finde ich also unabhängig von Fayks Gesinnung nicht so positiv für noira und tanelmi.

Für Xaver nicht?

Zitat von Doubter

Zitat von tanelmi

Torge, ich stelle lieber meine drei Lieblingsdorfis auf:

Mein aktuelles Dorfteam wäre (ohne Reihenfolge):
- Torge:

+ Ich habe relativ viele Aussschlüsse zu ihm notiert. Ich traue ihm auch zu, diese der Reihe nach zu erarbeiten, aber in der Masse sind hier einfach mehr Dorfpunkte vorhanden (und schlechte Kombinationsmöglichkeiten) als z.B. bei Daro.

+ Die Reaktionen auf mich gestern fande ich überzeugend

+ Lynchverhalten bin ich heute nicht nochmal durchgegangen (gerade auf Seite 13 mit Durchlesen, muss in 30min erstmal weg), habe ich aber eher positiv in Erinnerung

- Xaver:

+ gefiel mir gestern allgemein relativ gut

+ Lynchverhalten finde ich überzeugend

- Doubter:

+ fand ich an vor der HD-Wahl dorfig, müsste posts aber nach dem Lynch nochmal durchgehen

+ evtl. als Scan von Michael gesehen

+ mit geringer Wahrscheinlichkeit gibt es 4 Wölfe, dann wäre er sicher im Dorf

Ich glaube gerade eher an 3 oder 3+1 Wölfe. Helfer wäre bei einem toten Rabe, Schmied und Heiler durchaus möglich.


Ich zweifle immer wieder an Torge, aber letztlich hätte er sich eine Dorfstellung als Wolf deutlich mehr verdient als andere
Falls ich damit falsch liegen sollte, dann wäre das Team bei
Torge + Daro/Doubter / + MadEye (Noira eher unwahrscheinlich, habe gerade nicht im Kopf warum ich mir das so stark notiert habe).

Gerade bei Daro muss ich unbedingt noch nachlesen, aber dazu komme ich erst, wenn ich heute Nachmittag zurückkomme (~17 Uhr vielleicht?). Dass Daro und Doubter gestern wenig aktiv sein konnten/waren macht es mir gerade eher schwer.

Außerdem würde ich gerne von allen anderen auch mal drei Dorfis sehen.

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Es gibt def keine 4 Wölfe

Eher 2 (mit Helfer) als 3, wenn man Torge sein outing glaubt, aber das ist nicht der Weg wie man eig das Spiel lösen sollte.

Kannst du mir sagen was dir an Xaver bzw seinem Lynchverhalten gefällt?

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Ne, eher 3 bei dem ultra starken Setting bisher. 2+1 kann ich mir maximal vorstellen, wenn es Geisterseher+WWS gibt, oder so.

Aber ja, sollte man so nicht lösen und wird auch nicht passieren. Aber die Wolfsanzahl kann schon relevant sein.

Zitat von tanelmi

Ich würde zu möglichen Wolfskombinationen noch etwas schreiben, aber wie gesagt würde ich gerne vorher den Rest noch durchgehen. Außerdem sind die letzten 3 nicht unbedingt ein passendes Team, ich habe eine Liste von Ausschlüssen, die ich da einbringen werde.

Wenn sie als Team nicht passen, dann passen die 4 Dorfis ja ebenfalls nicht. Wäre also wichtig, das einzubringen.

Abgesehen davon: Was würde an dem Team denn nicht unbedingt passen?

Zitat von tanelmi

z.B. sprechen Noira und ME WW's für Fayks DB.

Sehe immer noch nicht, warum das so sein sollte. Und davon abgesehen ist das kaum ein Argument für die Dorfigkeit von Fayks.

Ansonsten hier ein tolles Argument für Fayks-Wolf, wenn du sowas gelten lässt: Sie wurde gestern nicht gelyncht, obwohl es sehr gut möglich gewesen wäre. Die Spieldynamik spricht hier schon gegen sie.

Zitat von tanelmi

- Torge traut Fayks wohl ein gutes Dorfspiel zu (mögliche HD-Kandidatin, wenn auch nur ganz vielleicht).

Ich kenne sie nur besser als manche und manche sind auch schlechter, ja. Aber eigentlich waren die 4 anderen Kandidaten sehr weit vorne.

Zitat von tanelmi

- gestern Abend wird Fayks dann zur besseren Option als Michael

Fayks war schon die ganze Zeit eine bessere Option als Michael. Den wollte ich nur piksen. Habe ja auch später gesagt, dass ich Michael never Tag 1 lynchen würde, so wie das Spiel verläuft.

Zitat von tanelmi

Zitat von Torge

Ich habe Fayks nach wie vor am wolfigste

Das sagst du jetzt seit Spielbeginn in Variationen, aber ich habe immer noch keine Begründung gefunden. Kannst du das mal zitieren?
Wirfst du mir vor, keine Wolfsargumente zu suchen, und lynchst dann zum zweiten mal, weil du jemanden "wolfig" findest?

Wenn du das weißt, wieso bist du überrascht, dass ich nicht Noira vote, sondern Fayks?

Ich habe auch schon Argumente, wenn auch keine allzu guten, gegen Fayks genannt und auch andere haben welche gesagt.

Das einzige Dorfargument, was ich bisher gesehen habe, ist von Xaver: "Sie spielt schlecht und nicht grottenschlecht."

Deine Argumentation weißt aktuell also noch weit mehr Lücken auf als meine.

Zitat von tanelmi

Zitat von Torge

Wieso das? Hätte doch kaum einen Unterschied gemacht? Wäre nur 1 Dorfi mehr bzw ein Wolf weniger? Wirkt ein bisschen, als wolltest du für die Wölfe keine Argumente suchen, sondern eher für die Dorfis. Gefällt mir nicht so.

Stimmt genau: Finde es gerade einfacher mit Wolfsausschlüssen und Dorfargumenten zu arbeiten. Liegt auch an meiner Einschätzung: Dorfis deutlich aktiver = mehr Material, zu Noira und Mad-Eye z.B. wolfiges zu finden ist alleine durch die Masse schwieriger (wobei ich zu der interessanten Stelle von Mad-Eye noch nicht gekommen bin).

Wenn du eh drei Dorfis nennst und eigentlich sogar Fayks üerlegt hast, hättest du ja auch Doubter, Fayks, Xaver und mich als Dorfis sehen können und im Umkehrschluss Daro, Mad-Eye und Noira als die Wölfe. (Was btw nicht mal ein unrealistisches Team wäre.) Dass du es nicht tust, wirkt so, als wolltest du dich ungern Argumente suchen oder später für falsche Einschätzungen verantwortlich gemacht werden. Oder als wolltest du nicht hinterfragt werden.

Zitat von tanelmi

Daro und Torge, könntet ihr das noch eben begründen?
Torge, hattest du nicht zumindest Noira negativ und fandest ein Noira-Fayks Team unwahrscheinlich? (aus dem Kopf, korrigiere mich wenn falsch?)

Ich habe Fayks nach wie vor am wolfigsten und im Gegensatz zu Daro habe ich auch nichts gegen das Fayks/Noira-Team.

Da du sagst, die beiden passen nicht zusammen, wüsste ich von dir gerne, warum du das so siehst.

Vor allem genug, damit du sie dorfig hast, obwohl du sie eigentlich nicht dorfig findest.

tanelmi Wieso schiebt dieser Vote Xaver ins Dorf?

Zitat von Xaver

Bei dem aktuellen Lynchstand würde ich auf VOTE:LB123 stimmen.

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Stand Tag 3

Fayks (2): Torge, MichaelCR97

LB123 (2): Daro, Xaver

Xaver (1): Doubter

Verbleibende Zeit: 01:55:36

Alles anzeigen

Zitat von tanelmi

Torge , ich stelle lieber meine drei Lieblingsdorfis auf:

Wieso das? Hätte doch kaum einen Unterschied gemacht? Wäre nur 1 Dorfi mehr bzw ein Wolf weniger? Wirkt ein bisschen, als wolltest du für die Wölfe keine Argumente suchen, sondern eher für die Dorfis. Gefällt mir nicht so.

Zitat von tanelmi

+ Lynchverhalten bin ich heute nicht nochmal durchgegangen (gerade auf Seite 13 mit Durchlesen, muss in 30min erstmal weg), habe ich aber eher positiv in Erinnerung

Hängt ziemlich von eigentlich unbekannten Rollen ab, oder?

Zitat von tanelmi

+ mit geringer Wahrscheinlichkeit gibt es 4 Wölfe, dann wäre er sicher im Dorf

Never

Zitat von tanelmi

Ich zweifle immer wieder an Torge, aber letztlich hätte er sich eine Dorfstellung als Wolf deutlich mehr verdient als andere
Falls ich damit falsch liegen sollte, dann wäre das Team bei
Torge + Daro/Doubter / + MadEye (Noira eher unwahrscheinlich, habe gerade nicht im Kopf warum ich mir das so stark notiert habe).

Wieso würde ein Wolf bei mir plötzlich die Dorfigkeit von Doubter hinterfragen?