Beiträge von Torge

Zitat von Arne Nym

Zitat von Xaver

Zitat von Arne Nym

So, bin einmal durch mit dem Nachlesen. Mich kann man zu allem Möglichen befragen. Antworten folgen später.

Bist du Wolf? Wer hat den David und Shadow Fraß in Auftrag gegeben? Wie viele Wölfe haben schon in die Konvi geschaut, aber noch nichts ins Spiel geschrieben? Stimmen Jans Aussagen darüber, was wäre, wenn er Wolf wäre? Wann sterbe ich? Wer wird das Spiel gewinnen?

Tut mir leid, ich kann weder in die Zukunft noch in den Wolfschat sehen - letzteres, da ich kein Wolf bin. Ich habe keine Kenntnisse zum Wahrheitsgehalt von Jans Aussagen.

Du kannst ja raten oder Vermutungen abgeben.

Zitat von Lunafé

Jan, der ist doch immer rätselhaft unterwegs.
Ok ich war da doch mal neugierig. Also ich sag einfach mal Dorf. Sonst müsste er doch mehr Aufwand in die ganzen aufgestellten Aussagen stecken.

Finde es etwas dorfig, dass Luna ohne Zeit oder eigentliche Lust hier durch manche Beiträge spontan Neugierde entwickelt und daraus sogar eine Wertung macht.
Meinungen?

Zitat von FMLii

Zitat von Torge

Ich würde deinem dritten Punkt aber aktiv widersprochen wollen. Dass sich die aktuell Aktiven massiv als Wolf zurücklehnen würden, weil von ihnen keiner Aktivität erwartet, glaube ich nicht. Ja, Aktivität kann rollenabhängig sein, aber nicht mehr als sonst. Ich glaube, wenn Leon inaktiv wäre, würde er trotzdem darauf angesprochen werden (wurde er ja sogar schon), egal ob er sich dieses Spiel eher zurücklehnen darf. Dass er trotzdem aktiv ist, macht ihn deshalb mMn nicht zum Dorfi.

Ich habe ja auch noch angefügt, dass ich es für wahrscheinlicher achte, aber nicht, dass es in Stein gemeißelt ist und es ist auch rein spekulativ.

Habe es auch nicht so verstanden, dass du die Aktiven alle als save verkaufen willst. Wollte nur darauf hinweisen, dass ich die Wahrscheinlichkeit nicht für höher als sonst ansehe, sondern recht identisch.

Zitat von FMLii

David und Shadow sind Spieler, die früher oder später wegmüssen, so einfach. Wobei ich etwas überrascht bin, dass hier aktive User gefressen werden, die vllt. nur 1x so im Jahr mitspielen aber auch schon sehr lange im Forum sind.

Findest du die Fressen nun eigentlich verständlich oder überraschen sie dich? Ist es "so einfach" oder überraschend?

Ich wollte ja noch mal in FMLii an Tag 1 reinschauen:

Gerade in Bezug auf die Lynchstrategie.

Zitat von FMLii

ich werde diese Runde an einem Naws Lynch nicht vorbeikommen, solange er inaktiv ist, da er ein fieser Naws Swan ist.

VOTE: Naws

Naws nur bei Inaktivität lynchen.

Zitat von FMLii

Bin Team Alex

Eher in Aktive als Inaktive reinlynchen.

Zitat von FMLii

Wenn sich Ziege Mühe gibt, sollte er aber save eine Chance bekommen.

VOTE: Naws

Ziege nicht unbedingt lynchen, wenn er sich Mühe gibt,
Den zu diesem Zeitpunkt inaktiven Naws lynchen. Ich dachte Team Alex?

Zitat von FMLii

Ach du, wenn ich das selbst nur wüsste. Ich spiele gerade nur so etwas vor mir her. Ich habe generell nichts gegen ein Ziege Lynch, ich finde die eindeutige Fokussierung auf einen Spieler nur langweilig, aber das hat sich ja nun etwas gelegt.

Jetzt Ziege doch als Lynch okay, aber der Zug war zu viel. Ich dachte, er soll je nach Mühe die Chance bekommen?

Zitat von FMLii

VOTE: Ziege

So richtig klar werden mir die Gedanken nicht. Also klar Naws und Ziege sind nicht einfach irgendwelche Aktiven oder Inaktiven, sondern jeweils bekannt, aber trotzdem passt das ganze sonst um die Lynchstrategiediskussion nicht so mega zum Voteverhalten.

Zitat von FMLii

Zitat von Fredo

Noch eine andere Idee zum Fraß: Dave und Shadow waren beide aktiv, aber nicht sehr aktiv. Wenn ich keine Ahnung habe, wen ich fressen soll, würde ich wahrscheinlich möglichst aktive Dorfis fressen. Außer es sind einige Wölfe unter den aktivsten Spielern, dann würde es auffallen, wenn nach Aktivität gefressen wird und die trotzdem lange leben => Theorie: Mindestens 1, eher mehr sehr aktive Wölfe. Ich weiß jetzt leider nicht mehr wer bis N1/N2 wie viel geschrieben hat, aber gefühlt wären das so Leon, Ente, Torge, FMlii, Akira, Lexi, (Skylark)

Ich würde es für diese Runde genau andersherum sehen, dass sehr wenige Wölfe sehr aktiv sind (also die meisten Beiträge haben).
(1) Es gibt genug Lynchziele im Spiel, da muss man als Wolf kein Baum ausreißen, um bei der Lynchung sicher zu sein.
(2) Man macht sich als Wolf eventuell nur unnötig verdächtig, wenn man viel schreibt, letztendlich werden diese nun mal am meistern hinterfragt.
(3) mögen viele User Dorfi mehr als Wolf zu sein und in einer Runde wo alle angemeldet wurden, aber keiner verpflichtet ist, wirklich mitzuspielen, ist es für mich schon wahrscheinlicher, dass die meisten aktiven Dorfis sein sollten.

Anmerkung: das heißt natürlich nicht, dass es trotzdem sehr aktive Wölfe geben kann, aber vom Setting und Spielaufbau halte ich das für diese Runde weniger wahrscheinlicher als in anderen Runden.

Die Argumentation von Fredo war ja auch nicht, dass unter den Aktiven Wölfe stecken, weil sie Angst haben, gelyncht zu werden, sondern weil die NKs nicht bei den Aktivsten gefallen sind. (Halte ich bei einem Classic jetzt auch nicht für das stärkste Argument, wegen Sehersuche und weil man ja auch nicht unbedingt nach Beitragszahlen geht. Dave und Shadow sind ja trotzdem gefährliche Dorfis. Und Bobbie war ja eh Seherinnenkill.

Ich würde deinem dritten Punkt aber aktiv widersprochen wollen. Dass sich die aktuell Aktiven massiv als Wolf zurücklehnen würden, weil von ihnen keiner Aktivität erwartet, glaube ich nicht. Ja, Aktivität kann rollenabhängig sein, aber nicht mehr als sonst. Ich glaube, wenn Leon inaktiv wäre, würde er trotzdem darauf angesprochen werden (wurde er ja sogar schon), egal ob er sich dieses Spiel eher zurücklehnen darf. Dass er trotzdem aktiv ist, macht ihn deshalb mMn nicht zum Dorfi.

Zitat von Akira

Ich mache das seit Jahren so, egal in welcher Rolle. Also vermutlich genauso.

Also hättest du als Wolf nicht bemerkt, dass bei einem Shadow-Fraß nur ein möglicher Scan in der Konvi diskutiert wurde? Warst du zu dem Zeitpunkt so wenig da? Bzw ignorierst solche Überlegungen in der Absprache erst einmal?

Zitat von Akira

Zitat von Torge

Zitat von Akira

Torge wieso sollte ich nachdenken, wie viel Nächte wir hatten, wann welches Datum war, ab wie viel Uhr Nacht war usw. wenn ich (normalerweise) mit einem Blick an der Änderung vom Titel Lynchung und Nacht erkennen kann? Ganz ehrlich, ich mache das immer so und bisher hat das auch immer super funktioniert.

Die Frage ist, wie du das als Wolf spielst.

Aber wenn ich gerade dabei bin, die NKs und die Gründe für den Kill nachzulesen. Dann liegt ja schon nahe, die Toten im Kopf zu haben.

Und sei es, um zu wissen, ob es ein Totscan sein kann, wenn man schon nichts findet. Oder weil man bei dem neuen Toten auch die Gründe herausfinden will.

ich habe die Toten auch im Kopf zum Nachlesen. Ich habe nur nicht aktiv mitgezählt was wann wie viele usw. sondern mich einfach darauf verlassen, dass nach jeder Änderung des Titels ein neuer Tag beginnt, weil ich faul bin.

Wie glaubst du wäre das, wenn du Wolf wärst und so ja etwas aktiver Fressen und mögliche Scans verfolgen würdest?

Zitat von Akira

Torge wieso sollte ich nachdenken, wie viel Nächte wir hatten, wann welches Datum war, ab wie viel Uhr Nacht war usw. wenn ich (normalerweise) mit einem Blick an der Änderung vom Titel Lynchung und Nacht erkennen kann? Ganz ehrlich, ich mache das immer so und bisher hat das auch immer super funktioniert.

Die Frage ist, wie du das als Wolf spielst.

Aber wenn ich gerade dabei bin, die NKs und die Gründe für den Kill nachzulesen. Dann liegt ja schon nahe, die Toten im Kopf zu haben.

Und sei es, um zu wissen, ob es ein Totscan sein kann, wenn man schon nichts findet. Oder weil man bei dem neuen Toten auch die Gründe herausfinden will.

Zitat von Ente

Ab wann vertrauen wir einem Seher?

Sobald er tot ist.

Kein Torge in dieser Runde. Nicht mal ein T0rge. Gänzlich fern geblieben.

Zitat von Ente

Was machen wir eigentlich wenn Wölfe anfangen sich als Seher zu outen? Der 1 zu 1 Trade war nicht so gut hattet ihr gesagt

Etwas warten und ihre Scans einsammeln. Dann ist es kein 1 zu 1 Trade

Zitat von Stilzchen

Zitat von Helena

Zitat von Stilzchen

Ja, der ist mit Sicherheit Seher 🤡. Hat er ja mit seinem Bobbie-Vote eindrücklich bewiesen.

also ich spiel ja ungern Devils Advocate aber...

bei 130 Spielern kann J_D Seher sein und Bobbie nicht gescannt haben.

Hm, ja. Aber angenommen, das stimmt - mit so ner Rolle belasse ich es bei zwei Posts in vier Tagen??

Wollen wir etwas weniger darüber diskutieren, wie stark wir eine sehende Rolle bei lebenden Spielern vermuten und wie sehr nicht?

Geht auch an Lumpi zum Beispiel.

Zitat von Fredo

ich meinte mit inaktiv eigentlich Leute, die noch gar nicht am Spiel teilgenommen haben und es voraussichtlich auch nicht werden

Aber J_D fände ich auch ok, glaube ich

Das musst du mir begründen. Ergibt für mich ansatzweise gar keinen Sinn in Kombi mit dem davor. Hat was von: Das eine halte ich sinnvoll, aber ehrlich gesagt ist mir der Lynch so egal, dass wir auch J_D lynchen können.

Zitat von Alexandroz

Bin zu 95 Prozent sicher, dass dieser Abtausch fürs Dorf sehr quatschig war.

Du bleibst so konservativ mit deinen Zahlen. Da kann man sicher noch ein paar Prozentpunkte drauflegen.

Zitat von Leon

Blöde Frage, aber warum hat eigentlich niemand Bobbie nach ihrem zweiten Scan gefragt?

Blöde Frage, aber warum eigentlich nicht du? Du warst doch da.^^
Aber ja, ist ärgerlich. In Anbetracht dessen, dass sie Mokka gescannt hat, halte ich es auch für wahrscheinlich, dass beide Scans unbekannte Inaktive waren und demnach dann jetzt quasi nicht mehr findbar...

Zitat von Leon

Und wenn ihr das schon macht, dann verratet vor eurem Tod wenigstens den zweiten Scan

Außer der zweite Scan ist ein Seher bitte. Dann wäre der Tausch noch schlechter. (Außer vielleicht es ist ein absoluter Kaderleichen-Seher)

Zitat von Leon

Ihre Erklärung dazu war hier:

Die habe ich sogar mit zitiert... also ja, das habe ich gesehen. Frage bleibt.

Zitat von FMLii

Er hat 3 Beiträge und mich mit dem Grund dorfschädigend gelyncht. Das kann seine allgemeine Haltung sein oder ein Vorwand um den Lynch zu setzen. Alles geht, nichts muss; daher keine Reaktion darauf.

Du machst hier eine solche Zusammenfassung, nachdem du gesagt hast, dass du die Liste auch deshalb geführt hast, um daraus was mitzunehmen und eine Mitspielerin, die dich sogar deswegen votest, führst du nicht einmal auf?

Zitat von FMLii

So was haben wir.
Mit Zieges Lynch bin ich fine, den Lynch setzt er hier unabhängig in jeder Gesinnung - auch, wenn ich da noch ein paar strategische Ansätze/Ideen seinerseits vermisse, die er häufig als Dorfi hat, um das Spiel voranzutreiben.
SheWolf hat die Einladung dankend angenommen, erwartbar. Sie wird in meiner Lynch-Prioliste weiter ganz oben stehen.
Über Shadows Lynch bin ich etwas verwundert, wie Leon schon schreibt, wäre die Aktion als Wolf von mir mega unnötig, da hätte ich schon gedacht, dass Shadow das ähnlich sehen wird oder zumindest die Interaktion sucht, bevor sie mich lyncht. Schwierig zu werten für mich gerade.

Du hättest ja auch Nachfragen können bei anderen, die sie besser kennen oder generell schreiben, dass du nicht weißt, ob du was daraus schließen kannst. Aber gar nicht? Bei Shadow kommst du ja auch nur bei "schwierig zu werten" an.

Zitat von Akira

Shadow nachlesen hinterlässt bei mir Fragezeichen. N1 habe ich sehr klar Dave Totpeek. N2 finde ich keinen eindeutigen Scan. Sunny-Dorf wird relativiert, Jugolas-Inaktiv vote ist natürlich auch auffällig, wird aber auch relativiert. Ich verstehe den Fraß nicht ganz, wäre aber vllt interessant zu wissen, ob das ein Panikkill war oder irgendeine weirde Taktik, vielleicht auch Planlosigkeit.

Zitat von Akira

Guter Punkt. Der Titel wurde nochmal geändert, das habe ich als "hier war eine Lynchung/Nacht" gelesen.
Dann bin ich klar bei Dave-Totpeek. Möglicherweise hatten die Wölfe Angst, dass eigentlich eine andere Seherin gescant wurde? Weil Dave ja eigentlich kein guter Scan ist an der Stelle.

Können wir darüber reden, ob wir Akira glauben, dass sie beim Nachlesen vom Nacht 2 Fraß, beim ersten Fraß wo man wirklich nachlesen kann, nicht im Kopf hat, dass sie nur einen Scan haben kann? Wieso hast du dann nicht die Person nachgelesen, die davor gestorben wäre?

Ist das jetzt ein Wink darauf, die Nachtkills nicht wirklich zu kennen oder hat sie die wirklich nicht im Kopf? (Als Wolf bei so vielen Personen natürlich durchaus möglich, aber man kann als Wolf ja doch wissen, dass bis auf den erwähnten möglichen Totscan und Shadow selbst niemand gefressen wurde.) Vor allem wenn in der Absprache gezielt Shadow gewählt wurde. Und Akira schätze ich dann, obwohl sie nicht viel Zeit hatte, so ein, dass sie ein bisschen aus der Absprache gelesen hat.

Zitat von Lumpi

Zitat von Torge

Zitat von Ente

Klang halt mehr nach Seher. Für mich war sie danach aber raus, weil Xaver ja obv nicht gefressen wurde

Sie war danach vor allem raus, nicht weil Xaver nicht gefressen wurde, sondern weil explizit sie gefressen wurde. o_O

Und ich weiß schon, wie du das meintest, das wäre mMn aber bei anderen ebenso möglich gewesen. Aber was soll's. Müssen jetzt nicht darüber reden, wo du welche Scans für wahrscheinlich hieltest (der Shadow-Scan ist ja sowieso raus, sonst hätte ich da gar nicht gefragt).

Ich glaube hier Ente aber, dass er in dem Moment den Shadow-Wolfsscan als möglich erachtet hat. Was ein Argument für Ente-Dorf ist.

Und jetzt alle: Ente opfert seine mitwölfe

Alles anzeigen

Hat nichts mit meiner Aussage zu tun. Ein Ente-Dorfi sucht ähnlich stark wie ein Ente-Wolf nach dem Seher und Shadow war ja eben kein Mitwolf. Ich gehe davon aus, dass Ente Shadow tatsächlich auf der Liste hatte, weil er einen Scan-Aluhut hatte (der offensichtlich falsch war). Ente-Dorfi hat diesen Aluhut häufiger als dass Ente-Wolf so tut, diesen Aluhut zu haben, vor allem ohne ihn auszuführen. Damit steigt die Wahrscheinlichkeit für Ente-Dorfi.

Zitat von Skylark

Es gab für die Wölfe zu dem Zeitpunkt keinen wirklichen Seher Verdacht oder es gibt keinen aktiven Wolf mit gutem Classic Kenntnis.

Letzteres kann ich mir nicht vorstellen. Vielleicht zu faul zur Suche und allgemein keine starken Anhaltspunkte für den Verdacht, aber die Wölfe werden schon wissen, dass sie Seher suchen sollten. Und das stärker als in einem normalen Spiel. Dass alle mit etwas Classic-Erfahrung Dorf sind, ist nahezu ausgeschlossen.

Jewel Mir fällt gerade auf, dass du gleich alle Wölfe in deinem ersten Post angesprochen hast. Außer dich selbst vielleicht. Macht dich das jetzt dMn zum Dorfi oder zum Wolf?

Zitat von FMLii

Meinetwegen lasse ich gerne von SheWolf ab, wenn ihr sie alle im Dorf seht. Wo ich aber nicht von ablassen werde, ist, VOTE: Ziege zu lynchen, das schaue ich mir nicht länger an, wenn er mich jetzt schon zum zweiten Mal hochpusht.

Wer ist alle?