Beiträge von Torge

Daro Sag mal eine Person zu der ich noch was schreiben soll.

Fände es cool, wenn du den noch überdenkst, aber ich schätze mal, das überrascht dich nicht.

Was mir halt an der Schlendi+ich Dynamik nicht so gefällt und mit ein Grund ist, weshalb ich heute nicht zwingend in ihn reinlynchen will, ist das sich so gefühlte Fronten bilden, die genau einen Guten und einen Bösen suggerieren. Und ich zumindest habe Schlendi jetzt nicht so wolfig, dass ich problemlos einen von uns beiden lynchen und morgen dann notfalls den anderen durchsetzen würde. Objektiv sind wir beide als Lynch okay, aber was schließt man dann aus einem Dorfi? Dass der andere morgen die objektive Folge ist? Das sehe ich nämlich schon ein bisschen am Horizont.

Daro Falls es dir eine Entscheidungshilfe ist:
Unter den heute Lynchbaren wäre ich persönlich vermutlich für Ling. Schlendi mag ich ungern Tag 2 lynchen. Leon nach dem Lynch gestern heute nicht unbedingt und hat gefühlt ein paar Scans auf sich, oder?

Wobei ich da gerade nicht sicher bin, wie die alle verteilt sind.

Zitat von Schlendrian

Zitat von Torge

Ich bin noch nicht so ultimativ begeistert, kann aber nicht mit dem Finger drauf zeigen, wieso. Und kann nicht genau reflektieren, wie viel davon daher kommt, dass ich mit den Meinungen nicht übereinstimme (vor allem der zu mir )

ich mag dich trotzdem
und sorry, falls ich mich da verrenne, falls ich das tue ist das ein me-problem, kein you-problem

Ich dich auch xD

Zitat von Daro

Torge hast du gestern Abend eigentlich die Lynchung verfolgt?

Ich habe einmal ganz kurz reingeschaut und den Lynchstand gesehen. Aber wirklich nachgelesen habe ich das nur einmal spät abends.

Zitat von Leon

Ist das Risiko nicht in jedem Fall höher, wenn ich das Unentschieden zwischen Bobbie und Ente lasse?

Aber warst du unter den Optionen nicht ursprünglich für Bobbie?

Zitat von Ling

allgemein wegen meiner Spielweise?

Das ist die große Frage. Ich weiß nicht, ob es Spielweise oder rollenabhängig ist. Diese Option legt Sama mir ja nahe.

Welche Person kannst du dMn am besten einschätzen?

Zitat von Daro

Was denkst du von Schlendi?

Ich bin noch nicht so ultimativ begeistert, kann aber nicht mit dem Finger drauf zeigen, wieso. Und kann nicht genau reflektieren, wie viel davon daher kommt, dass ich mit den Meinungen nicht übereinstimme (vor allem der zu mir )

Objektiv sind die Beiträge natürlich nicht verkehrt.

Ich habe die Frage ja eben schon indirekt beantwortet.

Wolfsteam sehe ich weniger.

Leon Vampir sehr unwahrscheinlich. Bobbie Vampir? Spricht nichts dagegen

Ihren Start fand ich ein bisschen dorfig und danach kam ja zeitbedingt quasi nichts mehr.

Deshalb fand ich deinen Vote ja auch überraschend, weil bei udR halt auch andere in Frage kämen, die zumindest für mich noch keine Dorfzeichen hatten

Zitat von Ling

Zitat von Torge

Ich finde inzwischen vor allem Ling schwierig, im Spiel zu verorten. Wie Daro meinte, gibt es da ja geteilte Meinungen, aber ich sehe da bisher einfach kaum was. Dafür dass er fast das Doppelte meiner Beiträge hat

Wie wertest du denn die Beitragsanzahl?

Verstehe den Vergleich nicht ganz.

Deine Beiträge waren ja z.B. zum Teil wesentlich länger.

Findest du, dass Leon wesentlich mehr Inhalt als du gebracht hat, mit fast den doppelten Beiträgen von mir?

Durch Interaktionen und Gespräche häufen sich Beiträge doch immer mal in denen keine riesigen Analysen sind

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Nein, aber es gibt natürlich einen Ausdruck darüber, dass du durchaus schon im Spiel anwesend warst und dafür nicht so viel bei mir hängengeblieben ist.

Bei Leon ist mir tendenziell mehr hängengeblieben, ja. Inhalt ist dann aber immer eine andere Frage. Dafür eignet sich ja dann auch das Nachlesen. Aber für das erste Gefühl, was man noch von der Person im Kopf hat, verzerrt das erneute Lesen der Beiträge ja auch das, was man im Kopf hat. Und das gibt ja manchmal einen Aufschluss darüber, wie sehr eine Person gefühlt am Spiel oder zumindest an einem selbst vorbeispielt.

Zitat von Daro

Welchen Umvote?

Den von Bobbie auf Ente

Zitat von Samaraner

Torge
Hast du Daros Spiel zufällig mitgelesen?

Das letzte? Nein. Gibt es da etwas, was sich zum Vergleich lohnt?

Daro Meinst du den Part, wo er sich auch über deinen Vote beschwert? Den fand ich auch nachvollziehbar, weil ich ja selbst nicht viel mit deinem Vote anfangen konnte. Das Ganze drumherum fand ich dagegen etwas weird. Er war ja an sich gegen den udR Lynch (oder es wirkte so), votet dann ja für LB und später Doubter mit als Monarchen und Bobbie als möglichen udR-Lynch (als noch nicht so viele drauf waren und es ja vielleicht einer seiner sonstigen Favoriten (Akira/Ling) vlt geschafft hätte.

Und zum Lynch selbst ist er dann ja wirklich durchgedreht, mit den 13,24 Umvotes zwischen Ente und Bobbie. Als Vampir natürlich unwahrscheinlich und als Wolf fände ich es zumindest in Kombination mit Bobbie weird. Glaube, da hält man tendenziell die Füße still, wenn man sich davor so deutlich eigentlich eher für den Bobbie als den Ente-Lynch war. (Aber wir können natürlich auch die Dreistigkeits-Diskussion wieder aufmachen.)

Ich verstehe aber auch tatsächlich den Umvote nicht. Also warum kam der überhaupt?

In Summe kann man ihm für das Vote-Gehabe vermutlich kleine Dorfpunkte geben.

Weiß nicht, aber Doubter fand ich bisher eigentlich nicht schlecht.

Fandest du irgendwas Spezielles von Leon um den Lynch herum dorfig, was man sich noch mal anschauen kann oder ihn einfach nur nicht wolfig?

Zitat von Daro

Torge ist einfach irgendwie nicht da.

Moin, bin jetzt da. Ich glaube, auf alles zu reagieren, was gestern noch los war, ist zeitlich nicht sinnvoll. Worauf soll ich reagieren?

Ich glaube, Alex fand ich gestern ganz vernünftig. Außerdem ist der Dorf, was nett ist. Aber nach dem Kill jetzt ja auch keine große Überraschung mehr.

Ich finde inzwischen vor allem Ling schwierig, im Spiel zu verorten. Wie Daro meinte, gibt es da ja geteilte Meinungen, aber ich sehe da bisher einfach kaum was. Dafür dass er fast das Doppelte meiner Beiträge hat. Wann hat das richtig große Leon-Misstrauen angefangen? Zumindest klingt das bei dir so, Daro? Dann würde ich das einmal gezielt nachlesen.

Bijou Ich glaube, das würde er aber bei einigen.^^

Ah ja, ich erinnere mich an das Argument. Kann ehrlich gesagt aber gar nicht mehr sagen, in welchen Rollen er das sagt. Zumal iirc das Argument gegen Dorfkerne früher seltener kam (auch wenn schon viel damit gearbeitet wurde). Und in letzter Zeit habe ich jetzt ja nicht viel gespielt.

Wenn du aus dem Bauch raus zwei Dorfis und zwei dorffeindliche Personen nennen müsstest, wer wäre das in diesem Moment am ehesten?

Zitat von Daro

Zitat von Leon

Ja aktuell Akira...

Magst du selber mal deinen Sunny Lynch aktuell begründen? irgendwie seh ich das nicht..

Naja ist halt ein udr vote

Wieso nicht Ente?

Zitat von Bijou

Torge Können wir über was anderes reden? Ich weiß nicht, was ich dir dazu noch sagen soll

Können wir machen.^^ Was hältst du denn so von Doubter gerade? Hat sich dein gutes Bauchgefühl da manifestiert?

Daro Fandest du Sunny nicht dorfig? Also in deiner langen Liste kam sie nicht vor, aber ich ging fast davon aus. Zumindest hätte ich sie nicht als Lynchoption erwartet

Zitat von Daro

Sehe ich das gerade richtig, dass sowohl Shadow als auch Torge und Akira alle ein Problem mit Bobbie haben? Spannend

Ich glaube, Bobbie und ich haben bisher in nahezu keinem Spiel die Beiträge des anderen nachvollzogen. Nicht einmal im anonymen Spiel. Würde deine Meinung da an deiner Stelle daher nicht an meine knüpfen.

Zitat von Bijou

Torge ist gerade nur damit beschäftigt mir die Sachen negativ auszulegen.

Wirklich? Ich weiß nicht mal, ob ich das negativ finde. Aber ich verstehe trotzdem den Gedankengang nicht, bei gegensätzlichen Meinungen sowohl vom eigenen Irrtum als auch von Wölfen bei den Gegenstimmen auszugehen. Zumindest nicht gleichzeitig als Theorie. Aber du kannst mir den Ansatz ja gerne erklären. Vielleicht kann ich ihn dann besser nachvollziehen. Dass du meinen Einspruch negativ wartest spricht ja dafür, dass du ihn für unberechtigt hältst oder zumindest nicht glaubst, dass er von einem Dorfi käme.

Wie kommt deine verbesserte Meinung zu Leon zustande?

VOTE:einhornlasagne

-----------

Verbleibende Zeit: 04:01:57

Zitat von Akira

Magst du das bitte mal etwas ausführen, wo und wieso?

So ein paar Kleinigkeiten, die für die kurze Spielzeit dann aber doch summieren.

Ein bisschen was habe ich ja gestern aufgeführt, auch wenn sich das zum Teil geklärt hat, aber mal auf heute bezogen.

Zum Thema ungenau lesen beispielsweise das mit den Teams an Bijou, ob Daro und ich auch zusammen Wolf sein könnten (obwohl wir in dem einen Team zusammen sind) wirkt für mich nicht wirklich nach: "Ich habe über die Teamkonstellationen nachgedacht", sondern eher "Ich habe kurz rübergeschaut, wie akkurat die sind, aber sonst nicht viel drüber nachgedacht"

Sama hatte ja auch einmal nachgefragt, wie es zusammen passt, dass sie Daro jetzt zum einen doch neutral für das Ding am Anfang war und dann im gleichen Beitrag wieder doch nicht. Da meinte sie, dass sie danach noch mal über meine Argumentation nachgedacht hat. Fair enough. Aber trotzdem ist der Hergang für mich dann seltsam.

Sie denkt da gestern drüber nach und hat eine Meinung. Zitiert dann meine Meinung und bleibt aber bei ihrer. Liest dann das von Shadow und widerspricht ihr, bleibt also immer noch bei ihrer Meinung. Dann kommt nur noch ihre Aussage zum Monarchen, wo sie meint, dass sie Daro doch nicht wirklich dorfig findet und aus ihm und Sama eher Sama wählen würde (plus weitere Kandidaten).

Ich frage mich, wann dieser Reflexionsprozess eingesetzt hat. Irgendwie muss sie ja bei dieser Nachfrage entschieden haben: "Es ging zwar den halben Post um meinen Dorfpunkt zu Daro, aber jetzt reflektiere ich ihn noch mal und schreibe bei Torge doch hin, dass ich ihm da zustimmen."

Das wirkt für mich halt eher nach: "Jetzt wo meine Meinung für meine nachfolgenden Entscheidungen relevant wird, ändere ich sie doch. Was waren noch mal die Argumente dafür?" und weniger nach einer stimmigen Reflexion.

Auch hier: Kleinigkeit, natürlich kann ein Dorfi das machen, aber ich finde es als Wolf nachvollziehbarer.

Zitat von Bijou

Für mich ging es um den Grundgedanken. Ich habe Daro und Torge positiv. Nun gab es aber Personen, die anderer Meinung waren.

Da kam der Gedanke auf, sie könnten Mitwölfe der beiden sein.

Hmm, den Gedankengang verstehe ich zwar, aber mich wundert, dass er dir als erstes in den Sinn kommt. Wenn man abweichende Meinungen von anderen hat und das deren Rollen zuschreibt, wäre die Überlegung nicht eher: "Ich habe Recht und die anderen Meinungen kommen von Wölfen" oder "Ich habe vielleichg Unrecht und die anderen Dorfis haben Recht" anstatt die Option: "Ich habe zwar Unrecht, aber die, die mich von der Wahrheit überzeugen wollen, sind Wölfe"?

Zitat von Bijou

Torge hat mir jetzt auch gefühlt 3x gesagt, LB123 ist kein Wolf.

Nur zur Klarstellung: Ich habe nicht gesagt, dass er kein Wolf ist, sondern nur, dass er sich rollenunabhängig verschreibt (Wolf statt Dorf sagt etc.)

Zitat von Leon

Hast du zu Shadow schon eine Einschätzung?

Null, ehrlich gesagt. Das Spiel ist jetzt nicht verkehrt, aber ich traue ihr das schon als Wolf zu. Ihre Interpretation meines Spiels halte ich für Quatsch, aber das liegt wohl in der Natur der Sache.

Zitat von Bijou

Ich habe LB123 gewählt, weil ich dachte, er hätte sich bei Daro verquatscht. Sein Daro ist Wolf Gedanke war sehr präsent. Deswegen hat er es gleich zweimal geschrieben.

Dass Wörter verwechselt werden, ist keine Seltenheit und gerade bei LB ist das schon häufiger passiert. Da würde ich wirklich wenig wenig reininterpretieren, aber selbst wenn, wie passt das hierzu:

Zitat von Bijou

Könnte mir Wölfe in den Gruppen:

Leon, Torge, Samaraner und Daro

Shadow, Torge, Schlendrian und Leon

vorstellen.

In der ersten Gruppe wäre der Bezugpunkt "Daro".

Die zweite Gruppe "Torge".

Alles anzeigen

Wenn Daro der Bezugspunkt deiner ersten Wolfsgruppe ist, wieso ist LB dann da nicht genannt? Immerhin ist deine Vermutung da bislang dein einziger konkret formulierter Teamgedanke gewesen und zusätzlich hast du ihn ja sowieso negativ.

Mich würde generell interessieren, wie du die Listen zusammengestellt hast, denn die Bezugspunkte haben in ihren Gruppen gänzlich unterschiedliche Rollen. In der ersten Gruppe mit Daro als Bezugspunkt hast du mit Sama und mir Mitwölfe, die ihn etwas positiv haben (weiß nicht, ob das zu diesem Zeitpunkt schon klar war). In der zweiten Gruppe hast du aber gezielt die Leute gepickt, die bisher was Negatives zu mir gesagt haben. Dass das gleich alle Mitwölfe machen, ist natürlich möglich, aber hätte ich als zentralen Bezugspunkt dann doch gerne genauer ausgeführt. So wirkt es irgendwie, als hättest du da erstmal einfach Namen reingeworfen.

Zitat von Daro

Torge möchtest du vielleicht mal eine Einschätzung zu ca. 10 Spieler*innen machen?

Habe jetzt nicht ultra viel Zeit, aber wenn relativ kurz okay ist, kann ich das machen.

Akira ist Dorf, dürfte nicht überraschen, wollte ich aber mitteilen.

Sunny hat ein paar Dorfelemente drin.

Bijou fand ich zu offensivstark für einen Neulingswolf, die Teams fand ich aber schon sehr random und das schwächt die Meinung ab, weil das zum Typ "erst einmal was sagen, egal was" passen kann. Da warte ich deshalb auf ein paar mehr Erläuterungen.

Dich [Daro] mag ich bisher eigentlich, weiß aber gar nicht so richtig wieso. Gibt zumindest keine konkret dorfigen Punkte, die ich aufführen könnte und deshalb würde ich meinem Gefühl da noch nicht allzu viel Bedeutung beimessen.

Doubters Start fand ich ganz nett, das müsste sich aber über die Tage bestätigen.

Leon fand ich gestern ein bisschen meh, aber ich denke nicht, dass das viel mit der Rolle zu tun hat. Er versucht zu beißen, aber richtig zuordnen kann ich das nicht. Andere scheinen das ja bei ihm dorfig zu finden(?)

Einhorn fand ich bisher komisch und ein Stückchen negativ. Nicht so zu 100% aufmerksam und in den Aktionen teilweise unstimmig.

Von jetzt an kommen schon Leute, wo ich nachlesen musste, dass sie ja schon Posts haben oder die ich noch nicht einschätzen mag (Sama, Shadow, Schlendi) Hier wäre ohne den Scan auch Akira drin. Fand ich alle vier aber an sich konstruktiv, auch wenn ich häufig andere Meinungen hatte. Aber die Meinungen haben jeweils Hintergrund oder wirken zumindest nicht stark aus den Fingern gesogen.

Habe beim Rest jetzt noch mal für ein kurzes Gefühl die Posts überflogen.

Jewel mag ich. Vielleicht wegen ähnlichen Gedanken oder auch weil ich die Meinung zu mir nachvollziehbar finde (zum Beispiel, dass ihr die Interaktion mit Leon gestern nicht so gefallen hat, was ich selbst von außen ähnlich gesehen hätte).

Ente ist ein Hauch von nichts bislang.

Buch war okay, aber auch noch nicht viel.

Bobbie und ich spielen eh häufig aneinander vorbei. Da kann ich die meisten Argumente gar nicht nachvollziehen. Zum Beispiel das zu LB. Sie kann ihn jetzt besser lesen, es ist aber nur ein Gefühl, gleichzeitig schließt sie sich aber auch der Aussage von Bijou an mit der doppelten Wolfsnennung an? Aber wenn das der Gedanke war, warum dann Daro positiv? Bei mir sagt sie, meine Beiträge nicht zu verstehen, schließt sich aber Shadows Interpretation an, die sehr konkret auf meine Inhalts- und Bissigkeitsdichte verweist, was ich zwar für falsch halte, aber so oder so nur bewertet werden kann, wenn man die Beiträge versteht. Für mich wirkt Bobbie halt wie der ultimative Zugpassagier, der zwar nicht zwingend Meinungen, aber dafür Begründungen kopiert, sobald etwas zu ihrer Meinung passt. Aber ich glaube nicht mal, dass das zwingend für Wolf spricht, sondern dass ich sie einfach nicht verstehe.

Bei LB ist es ähnlich, aber eher umgekehrt. Er ist kantiger und widerspricht da mehr. Aber auch da fällt es mir schwer, eine Rolle herauszulesen.

Ling habe ich selbst jetzt beim Nachlesen noch mal vergessen. Da gibt es nicht so viel, aber das klang jetzt okay. Trotzdem keine Wertung.

Zitat von einhornlasagne

Hältst du ein Team mit Torge und Daro zusammen für möglich oder würdest du das ausschließen?

Wir sind doch sogar zusammen im ersten Team.

Zitat von einhornlasagne

Torge könnte ich mir auch noch vorstellen. Ich weiß aber nicht, wie schnell ich einen Torge-Wolf erkennen würde und so dorfig finde ich ihn aktuell noch nicht.

Ich möchte übrigens nicht Monarch werden. Zumindest nicht zu Beginn. Dafür weiß ich nicht genau genug, ob ich zum Lynch da sein werde.

VOTEZWEI:Daro

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Verbleibende Zeit: 06:32:34

Gut, passt. Hast du schon eine Meinung zu Bijou oder Shadow?

Zitat von Leon

Du hast gesagt, dass du denkst, dass ich das von Schlendi meinte. Danach hast du genau dem doch dann aber trotzdem Widersprochen (also behauptet, dass auch dann sich die Möglichkeiten bei nem Torge Wolf widersprechen).

Und da haben wir einen Fall der deutschen Sprache, in dem Betonung viel ausmacht. Denn nein. Gemeint war mit meinem ersten Satz, dass ich auch davon ausgehe, dass Schlendi das meinte, was du gesagt hast. Nicht, dass du mit deiner Aussage Schlendi und nicht mich ansprichst.

Und ich natürlich widersprechen sich die Möglichkeiten bei einem Torge-Wolf. Vollkommen egal ob es Vampire, sonstige Drittparteien, Helfer oder sonst etwas gibt, ändert das überhaupt nichts an diesem logischen Schluss. Denn Bijou kann trotzdem nur eine Gesinnung haben.

Im Gegenteil. Wenn ich deine dritte Möglichkeit noch dazunehmen würde (also den Schluss Torge-Wolf -> Bijou-Vampir), dann müssten sogar gleich 2 der Varianten falsch sein, damit der Torge-Wolf noch möglich wäre.

Du gäbest mir also sogar noch mehr Nicht-Wolf-Punkte (Ich weiß, du nennst es Dorfpunkte, aber ich habe den Vampir ja extra nicht ausgeschlossen )

Ich will mir hier also nichts erschleichen, sondern den logischen Schluss erklären, der nicht verstanden wurde. Ich habe sogar bewusst geschrieben, dass eine der Optionen wäre, dass eine der beiden Prämissen eben falsch wäre.

So, ich glaube jetzt haben wir echt lange genug über Logik geredet und du hast mir trotzdem nicht geantwortet. In welcher Rolle versuchst du dich deiner Meinung nach eher am Klugscheißen?