Wen zählst du diesbezüglich als Lynchoptionen?
Beiträge von Akira
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Jewel kannst du bitte nochmal erklären, weshalb du in der Interaktion Tag 0 Dorf-Dorf ausschließen willst?
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Ich fand es auch eigentlich eher einen guten Aufhänger, weil es schon gut beschreibt, was ich bei ihr nicht Dorfig finde, es passt auch ganz gut zu ihrer Beschreibung von ihrem Wolfspiel
Wie lange soll mir das noch nachhängen? Das wurde letztes Spiel auch schon über mich gesagt.
Mein Spiel hat sich generell wohl ziemlich geändert.
Doubter fand ich übrigens zwischendurch besser. Bzw. wenn ich mir so die Interaktion Doubter-Daro anschaue, sieht das schon deutlich mehr nach Doubter-Wolf aus.
Ich dachte nicht, dass Doubter noch groß ein Thema sei, aber wenn du da so viele Zweifelnde siehst ja vielleicht doch Alexandroz
Von dem Verdacht bzgl. Alex bin ich auch ein Stück weit abgerückt. Der Punkt, dass er das gleiche aus seiner Sicht auch sagen könnte, ist schon nachvollziehbar. Und wenn ich mir so die Einschätzungen anschaue, sind da garantiert auch einige Dorfis gegen mich.
Ich will jetzt nicht Speziell für Alo sprechen, aber wenn ich deinen Gedanken richtig verstehe, dann klappt das doch auch ganz gut als Wolf?
Wenn man merkt, das man mit den Argumenten gegen Jewel nicht so richtig voran kommt und die Stimmung nicht wirklich gegen sie geht, dann kann man auch eine andere Richtung einschlagen?
Wenn die Wahrscheinlichkeit das nachgehakt wird gar nicht mal so gering ist, dann ändern doch eher viele als Wolf mal die Richtung, weil es nicht so gut für einen aussieht?
Ich weiß nicht ob ich da deinem Gedankengang nicht richtig folgen kann, aber jedenfalls sehe ich das so eigentlich in beiden Gesinnungen recht machbar.
Das Nachhaken wäre ja gewesen, wieso Jewel KEIN Wolf ist.
Um es nochmal zu erklären, was der Hauptpunkt war eine Übersicht, was passiert ist:
1. Alo argumentiert gegen Jewel
2. Alo denkt, dass aus ihren Posts Jewel = Wolf folgen müsste (wie sich aus der späteren Diskussion mit Jewel ergibt)3. Alos Einschätzungen haben sich allerdings in der Zwischenzeit verändert, so dass Jewel nicht mehr in Alo's Rudel ist
=> Alo beschäftigt sich über den Thread hinaus mit den Themen
Und ich halte Alo nicht für die Person, die sich als Wolf stumm in die Ecke setzt und nicht traut, als erster/einziger einen Dorfi anzugreifen. -
VOTE:Raphii
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Stand Tag 3
Verbleibende Zeit: 06:03:02
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Und ja, ich bin der Typ, der letztens ne halbe Stunde vor Lynch LB Wolf mit ner ähnlichen Begründung verteidigte
Hi
Und joa, ich fürchte, da muss ich mir irgendwann selbst auch noch Gedanken machen.
Die letzten 3 Zitate fand ich sogar ein bisschen dorfig und dann kam er sinngemäß mit "das gilt auch, wenn ihr mich jetzt als Wolf lyncht" - was ich übrigens voll überlesen habe - so wirklich dorfig finde ich das jetzt nicht. Meine Erinnerungen an Raphii-Wolf dürften jetzt allerdings auch einige Jahre her sein. -
Und naja es ist weniger so, dass ich ihn dorfig finde... aber ich kenne zumindest sehr wenige Wölfe, die so spielen würden
Was meinst du mit "so"? Sowas wie, dass er offen schreibt, dass er sich die Person mit dem wenigsten Text (= wenig Arbeit) heraus sucht?
Dass es relativ viele Aussagen gibt, die weder mit Argumenten oder Einschätzungen zu tun haben?
Ich seh gerade ehrlich gesagt nicht so ganz, was du meinst. -
Und das Spiel mit dem Fake-Outing als Wolf war übrigens Spiel #36, falls dir das hilft Daro
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Naja Raphii zum Beispiel hat zwar an sich noch nicht wirklich was gemacht, aber doch schon einiges was ich als Wolf eher ungewöhnlich fände.
hmm, kannst mir 1-2 Stellen dazu zitieren? Also hast du ihn dorfig?
Weil ich finde da echt nichts was er nicht auch ohne weiteres als Wolf so machen könnte.Da wäre ich auch interessiert
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Im Prinzip haben wir ja jetzt eine Dorfkern mit Alex, Sky, Alo und ggf. auch Daro, oder?
Sky habe ich ncht nachgelesen. Alo kann von mir aus rein. Daro definitiv auch, ja.
Alex stehe ich nach dem langen Post skeptisch gegenüber. Ja, er kann gut argumentieren, was ich ihm allerdings weder dorfig noch wolfig anrechnen würde. Er wird sich auch als Wolf sicher nicht hinsetzen und sagen "schade Schokolade, jetzt muss ich mich ja lynchen lassen".
Mir gefällt der Lynchpool nicht. Mit Raphii kann ich noch leben, mich als Lynch heute durchdrücken wäre für einen Wolf natürlich nice. Und bei Daro sehe ich auch nicht wirklich einen Wolf. Aus meiner Sicht sind da 0-1 Wölfe im Lynchpool. Jewel so weit im Dorf halte ich für gewagt. Mit der ganzen Nicht-Lynchen-Kategorie kannst du halt auch easy noch einen Mitwolf aus der Schusslinie ziehen. Und gleichzeitig hat er für die nächsten Tage auch noch viele Kandidaten offen, die er gegebenenfalls an den Galgen bringen könnte, wenn sich gerade eine passende Gelegenheit ergibt.
Alex wäre für mich momentan sogar einer der Personen, die ich shady finde. Zumindest für den Fall, dass Raphii oder Jewels mit der falschen Gesinnung sterben.
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Da ich aktuell eig. nicht an ein LB-Raphii-Team oder so etwas glaube, wäre Alo tatsächlich so ein Kandidat.
gibt es dafür einen speziellen Grund in der Spieldynamik o.ä.?
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Hmm, dem stimme ich so nicht wirklich zu bzw. kann es nicht nachvollziehen. Vor allem wenn du Jewel durchaus als Wolf zumindest in Betracht ziehst, finde ich es doch bisschen seltsam, deinen (größten?) Dorfpunkt für Alo darauf zu stützen, dass Jewel Dorf ist?
Nö, das zu Alo ist unabhängig von der Gesinnung von Jewels.
Der Hauptpunkt ist die Weiterentwicklung der Gedanken, die sich in den Einschätzungen wiederspiegelt. Und der Gedanke entwickelt sich, egal ob Jewel jetzt Wolf oder Dorfi ist.
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Ansonsten magst du das mal ausführen mit „so habe ich das ja nie gesagt?“
Kann dir da nicht folgen, weil vorher darüber ja kein Gespräch stattgefunden hatte.( also bezüglich meiner anderen Ansicht zu daros einstieg)
Du sagst ja nicht "ich finde Daros Post XYZ", sondern "Wenn ich xyz sage, wie ist dazu deine Reaktion".
Das ist eine Frage, die auf den ersten Blick eine Aussage impliziert. Wenn die Stimmung doch gegen Daro kippt, kannst du immer noch sagen "nö, das war nur ein was-wäre-wenn Szenario, weil ich eine Reaktion von Alo wollte". Und es klang für mich im kompletten Post sehr sehr vorsichtig formuliert nach dem Motto "erstmal abtasten, ob ich hier auf der richtigen Schiene bin".
Hast du schon ansonsten eine Meinung zu Michael? Kannst du mir was zu seinen letzten Posts sagen?
Nicht so wirklich. Habe Michael noch nicht nachgelesen und möchte das auch eher Stück für Stück machen. Sonst platzt mein Kopf und ich werfe Sachen durcheinander; das bringt mir am Ende auch nichts.
Die letzten Posts sind meiner Meinung nach in beiden Gesinnungen möglich.
Als Dorfi hat er halt Raphii etwas voreilig ins Dorf gestellt, wahrscheinlich weil er denkt "cool, Raphii hat Interesse am Spiel -> Dorf". Und dann beim Nachlesen gemerkt, dass da doch noch nicht so viel kam wie erwartet.
Als Wolf weiß er halt, dass Raphii Dorfi ist und immer leicht eingeschätzt werden kann. Also haut er den Read schon mal raus und merkt dann beim Nachlesen, dass es dafür doch schon etwas früh war.
Nur für ein Team mit Micha und Raphii wäre das vielleicht etwas seltsam.
Wobei ich es auch krass finde, wie schnell Raphii von dorfig zu lynchbar rutscht.
Die restlichen Meinungen finde ich auch alle nicht sonderlich aussagekräftig. LB ist schon ein einfacher Lynchkandidat. Der Gedanke ist allerdings auch nachvollziehbar als Dorfi möglich. Alex Dorfi mit Vorsicht kann ich auch verstehen. Doubter auch.
Was denkst du denn selbst über Michael? Wenn du so nach seinen letzten Posts fragst, ist dir da ja wahrscheinlich irgendwas aufgefallen, oder?
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Weiß nicht, hab das nicht wirklich in Erinnerung. Und komt halt bisschen so rüber, als hätte LB bisher zu wenig Positives über sich im Thread gelesen. Kann also durchaus ne wolfige Motivation haben dieses "wieso", denn ich glaube nicht, dass es ihm dabei hilft, Doubter einzuschätzen. Aber vielleicht täusch ich mich da auch oder er war einfach nur interessiert.
Denkst du, dass LB viele positive Posts über sich erwartet? Wenn ich es richtig im Kopf habe, war er die letzten beiden Spiele Tag 1 Lynch. Da würde ich an seiner Stelle nicht davon ausgehen, dass die anderen mich reihenweise ins Dorf stellen.
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Außerdem finde ich Jewel auch dorfig.
Wie kommt es dazu?
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Ich habe nochmal nachgelesen und nachgedacht. Zusammenfassung:
Bei Alo bin ich noch ein bisschen unschlüssig, was das Verhalten mir gegenüber angeht. Da finde ich einige Punkte - insbesondere die Begründungen - irgendwie seltsam. Der LB-Vote passt rollenunabhängig zu Alo. Ich denke, das würde sie in jeder Konstellation tun. Vielleicht ein wenig genervter, wenn LB Mitwolf ist. Müsste ich mir dann nochmal überlegen.
Außerdem fand ich diese Stelle interessant:
Mein Tipp ist gerade Akira + Alex + einer aus LB/Raphii.
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Alex?
Ja, warum nicht? Finde das, was er macht toll, aber die Witze/Zitations-Quote ist echt low. Einzig, dass ich planternol vermisse, ist mir in Erinnerung geblieben.
Warum hinterfragst du nicht, dass du da nicht dabei bist, Jewel?
Was meinst du zu Akira?
Alo präsentiert ja oben ihr Wolfsteam und hat gleichzeitig präsent, dass sie teilweise gegen Jewel argumentiert hat. Schreibt sie aber trotzdem nicht dazu.
Ergibt für mich mehr Sinn für einen Dorfi, dessen Gedanken sich entwickelt haben.
Als Wolf finde ich das nicht ganz so passend. Erstens könnte sie ihre Argumente gegen Jewel easy ausnutzen, falls Jewel Dorfi ist. Und zweitens ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht mal so gering, dass da irgendjemand nachhakt... und dann sieht das ggf. nicht so gut aus für einen.
Insgesamt waren da schon dorfige Sachen dabei.
Und wenn ich den Post oben schon zitiert habe: wie ernst meinst du die Begründung?
Über Daro habe ich mir auch nochmal Gedanken gemacht. Er hat eigentlich ab meinem ersten Post an mit mir interagiert. Hat eine Menge Argumente (Einstieg, Position im Spiel, Vergleich zu altem Spiel, wo ich viel über Doppellynchungen (oder irgendwas anderes?) geredet habe. Als Wolf könnte er gefühlt alles mit mir machen und das sinnvoll begründen (Wobei Wolfstendenz vermutlich sogar einfacher als Dorf). Und das würde gut aussehen, weil er Fragen stellt und seinen Standpunkt begründen kann. Tut er aber nicht. Wie er immer wieder nach neuen Ansatzpunkten sucht und nicht wirklich weiß, wo er anfangen soll, fühlt sich für mich sehr dorfig an.
… Wenn ich dir jetzt sage, dass ich Daros Post ganz und gar nicht gestellt empfand sondern frisch und locker
Wie ist dazu deine Reaktion?In dem Post klang das irgendwie wolfiger durch die Hintertür "habe ich ja so nie gesagt".
So isoliert klingt das trotz allem nach einem ziemlich klaren Statement.
Wie ist denn deine Meinung aktuell zu Daro?
Spannend. Werde das Spiel nicht nachlesen, deswegen für mich nur dann hilfreich eventuell, wenn ich weiß was du bist.
Kann ich übrigens auch bestätigen. LB hat letztes Spiel am Anfang ein kleines bisschen geschrieben und dann nicht wirklich viel. Doubter ebenfalls.
Akira ist aber Wolf, von daher obsolet.
Ich würde dir gerade nicht widersprechen. Hängt aber komplett gerade mit der Annahme, dass ich denke, dass du Dorfi bist. Nicht, weil ich sie wolfig finde, oder du sie wolfig hast. Sondern, weil ich nicht finde, dass sich das nach d/d gerade noch liest.
Wie kommst du zum Ausschluss von D-D?
Zusammenfassung: Ich finde Jewel weniger dorfig als Alo oder Daro. Eine Stelle klang nach einer sehr praktischen Position für einen Wolf. Werde ich auf jeden Fall weiter im Auge behalten. Alo ebenfalls, allerdings eher als Dorfkandidatin. Daro würde ich schon ein gutes Stück in Richtung Dorf schieben.
Vom Gefühl her würde ich übrigens einen Teamausschluss zwischen Alo und Jewel vergeben. Beispielsweise die Diskussion um das Wolfsteam von Alo klingt nicht nach Team.
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LB123 vertraust du Alo auch bei anderen Reads?
Hast du bei Jewel auch schon eine Tendenz bzw. zu welchem Zeitpunkt denkst du, dass du sie einschätzen kannst? Zu wem hast du insgesamt den besten Read?
Wie sieht es momentan mit der Faustformel bezüglich Daro aus?
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Alo hatte fairerweise gesagt, dass sie wahrscheinlich als erstes LB lynchen wird (als ich dachte, sie könne LB gut einschätzen).
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Okay, den hatte ich später im Kopf. Was sagst du denn aktuell zu Alo?
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Warum hast du das erwartet und meinst du damit, speziell von mir oder allgemein?
Das mit der Doppellynchung speziell von dir mit der gleichen Begründung wie Alex; Früher fandest du solche Aktionen (oder Beispieslweise auch einige Spiele) häufig wolfig. Und das fairerweise auch nicht immer ganz zu Unrecht.
Das zweite mit dem wenigen Inhalt allgemein, weil ich noch nicht viele Einschätzungen habe.
Ich habe ihn einmal auf Seite 1 positiv genannt gehabt, nie dorfig und sowohl Xsi als auch ich hatten Tag 0 schon Kritik an ihm geübt.
Du hast auf Seite 1 nicht mal gepostet. Und ja, es hat sich dann geändert, das habe ich allerdings auch geschrieben.
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Ja, und das generiert auch Infos, warum ziehst du das nicht in Betracht?
Das stimmt. Allerdings würde ich aus Prinzip niemals zustimmen, wenn sich kurz vor der Lynchung plötzlich alle anderen einig sind bezüglich Doppellynchung. Selbst am Morgen vorher wäre mir das a) zu knapp bezüglich Koordination und b) zu unsicher, ob das wirklich eine gute Idee ist.
Und wenn ich mir z.B. für letztes Spiel eine Doppellynchung an Tag 2 oder Tag 3 vorstelle, dann wäre das glaube ich schon ziemlich OP gewesen.
Und die beiden Lynchkandidaten werden sich sicherlich auch nicht einfach lynchen lassen.
Also obv. würde ich nicht sagen "Alo, bitte bitte stimm auf dich selbst" sondern die Leute den jeweiligen Gegenkandidaten voten lassen. Du hast halt als Gelynchter auch nur sehr bedingt Optionen; Entweder du stimmst auf deinen Gegenkandidaten oder halt nicht. Aber das ist ja auch bei einer normalen Abstimmung so. Also was soll das Argument?
Und gute Zusammenarbeit hat wann funktioniert?
Wenn man ein starkes Dorf hat, das sich a) findet und b) vertraut.
Du, Jewel, Alex und mich würde ich alle als Spieler bezeichnen, die durchaus kooperativ agieren können. Sky-Michael arbeiten auch zusammen. Doubter spielt auch mit seinen Dorfis zusammen. Einzig bei LB bin ich mir da nicht so sicher.
Vielleicht ist es trotzdem optimistisch, kann schon sein. Solange wir früh einen Konsens finden, sehe ich den Schaden nicht es zu probieren.
Bezüglich 7 Leuten: ich habe keine Ahnung vom Setting (außer meiner Rolle). Ich habe keine Ahnung, ob wir morgen einen Dorfi oder einen Wolf lynchen werden und ob wir an Tag 2 überhaupt noch Fehllynche haben.
Falls wir uns den Doppellynch erlauben können, wäre meine Idealvorstellung dass sich alle oder zumindest die überwältigende Mehrheit dazu schon positiv geäußert hat, so dass man Leute darauf festnageln kann. Dann gibt es eine Abstimmung mit früherer Deadline und danach wird besprochen, wer auf wen stimmt (mit ausreichend Zeit). Idealerweise gibt es irgendwie einen Safe-Dorfi, der das alles regelt. Wenn nicht, muss man sich halt irgendwie mit der Mehrheit einigen.
Und ich bestehe auf die Antwort zu meiner letzten Frage. Nicht zwigend jetzt, aber spätestens wenn du mich entweder dorfig findest oder ich tot bin.
Ich kann mich nämlich nur zu gut an die Statistik erinnern, dass du mich als Wolf häufig als Fehllynch durchschiebst und dann auch gerne mal das Spiel gewinnst. Und ich find's nicht nachvollziehbar oder dorfig, dass du dir gerade das Argument raussuchst.
