Beiträge von Ente

    Naja, Dorfrollen sind dafür da, das Dorf stärker zu machen und die Wölfe zu schwächen.

    Man könnte es vllt auch abschwächen und einfach „Scans“ verkaufen für den Preis des Rollenverlusts der anderen Person. Da ist es vllt ehe sinnvoll das auch zu nutzen (wobei ich die Fähigkeit dann mehrfach anwendbar machen würde und dass neben Sonderrollen auch die Wölfe erfahren, wenn sie gescannt wurden)

    Das klingt schon sinnvoller, sofern auf Gesinnung gescannt wird. Immer noch keine Gratis-Scan, aber mit einem guten Risiko.
    Wobei ich mich frage, wieso du die stärkere Version öfter einsetzbar machen würdest als die Schwache XD

    Weil es auch Leute gibt die sonst jeden Tag einen Dorfi töten xD

    Und Scans halt was wiederholbares haben

    Achso Daro Günstling wäre halt entweder böse oder inaktiv. Je nach Variante.


    Man könnte es vllt auch abschwächen und einfach „Scans“ verkaufen für den Preis des Rollenverlusts der anderen Person. Da ist es vllt ehe sinnvoll das auch zu nutzen (wobei ich die Fähigkeit dann mehrfach anwendbar machen würde und dass neben Sonderrollen auch die Wölfe erfahren, wenn sie gescannt wurden)


    Bzw. Ling  Leon töten macht bei nem viererfinale oder 6/8 lebenden Personen schon potenziell Sinn. Weil es eh nicht mehr „Fehllynchs“ dadurch gibt.

    Die gut killen böse outen Variante finde ich nicht so toll

    Die Variante gibt es nicht.



    Akira  Daro Sinn der Rolle ist anders als beim Waisenmädchen oder so, nicht der Wolf bestraft wird, wenn das VM falsch liegt, sondern das Dorf. Der Inqui der trifft ist potenziell auch als Dorfi geoutet. D.h. Es macht das Spiel einfach schwer für die Wölfe

    Der Nutzen hier wäre. Ok, wenn man falsch liegt, wird das Dorf gestrafft (und man vllt selbst indirekt Dorfi) und wenn man richtig liegt, hat man selber den Scan, aber die Info über dich selbst ist raus.

    Gleichzeitig ermöglicht es halt auch Leute die sowieso gelyncht werden vorher rauszunehmen oder halt trotzdem lynchen zu müssen.


    Halt mal eine Scanrolle/Killrolle, wo es nicht so Kacke ist, wenn man gegen Spielen muss

    Also speziell die Variante:

    Aktivität und offene Infos fürs Dorf

    Gut/Böse und nur Info für den Brandstifter würde ich differenzieren.

    Vllt lohnt es sich da auch zwei unterschiedliche Rollen wie Priester/Abt draus zumachen. Weil die Vorteile und das offene wissen schon unterschiedlich ist.

    Wie soll der Charakter heißen?

    Brandstifter

    Auf welcher Seite steht der Charakter? (Dorf, Werwolf, eigenes Team)

    Dorf

    Text für die Charakterbeschreibung (Freiwillig)?

    Der Brandstifter geht rum. Wer nicht Zuhause ist, hat Glück gehabt!

    Welche Fähigkeiten hat er?

    Einmal aktiv: Legt ein Feuer in einem Haus. War die Person (diese Nacht nicht aktiv/gut), stirbt sie. War sie (aktiv/böse) verliert sie (nicht) von nun an ihre Sonderfähigkeiten

    Es wird/wird nicht bekannt gegeben, welches Haus zerstört wurde.

    Wie oft und wann kann er diese Fähigkeiten einsetzen?

    Einmalig in der aktiven Phase.

    Welche Schwächen hat er?

    Er kann potenziell Dorfis töten/schwächen. Dafür aber auch ein offener indirekter Wolfsscan sein.


    Welche anderen Besonderheiten hat der Charakter?

    Es gibt keine sichere offene Info wie die Inquisitor und hat daher weniger Varianz

    Ist diese Rolle auch noch toll, wenn du selbst gegen sie spielen musst?

    Je nach Variante andere Nachteile, aber:

    Die intendierten Optionen sollen niemals einen Bösen offen outen, sondern maximal einen Spieler, der Nacht aktiv war. (Oder nur der Brandstifter erhält die sichere Info)

    Schwächt potenziell das Dorf, wenn ein Dorfbewohner ausgewählt wird.

    1) Wenn eine rolle vermutet wird, brauchst du im schlimmsten fall X Nächte (hochrechnen könnt ihr selber :p) um das raus zu finden

    Sehe den Vorteil auch eher bei längeren Spielen.

    Ein Pool hat halt den Nachteil, dass du die genaue Rolle nicht kennst.

    -> find hier auch eher die Kombi Zylinder und Maskenwolf spannend. D.h. du kriegst dann irgendwann vllt einen unaufhaltsamen Fraß.

    ) bekommst du die Info ja erst zum nächsten tag; also verzögert quasi (der Befehl wird ja zsm mit dem fraß eingeloggt)

    In der Nacht selbst hast du davon dann ja auch wenig. Außer du möchtest die Person fressen, wenn sie eine gewisse Rolle hat, aber dann mach das direkt xD

    ich mag die rolle (ohne rollenpool!) Überhaupt nicht, da weiss man einfach nicht wo man anfangen soll. Das ist super frustrierend und wird, wie hier, zb aus Zeitmangel dann einfach nicht genutzt (nacht 2).

    Du musst die Rolle ja nicht nutzen. Der Vorteil für die Rolle an sich ist ja auch nicht so krass, dass das Dorf dafür ne Sonderrolle mehr bekommt.

    Kann mir aber schon vorstellen, dass wenn man die Chance hat Seher auszuschließen. Das schon auch gut sein kann. (Oder wenn man weiß, wer genau der Rabe ist)

    Gerade für Leute wie mich (oder bobbie, ja worst case zsm wuffi) die keine scans und Rollen rauslesen können, eine verschwendete Rolle ohne mehrwert 😅

    Für euch wäre das ja dann ein Nochmalsichergehen, wenn ihr das Gefühl bekommt.

    Abgesehen davon, dass ich es generell für kein sinnvolles Kriterium halte, ob ich selbst mit einer Rolle umgehen kann xD


    Ich muss aber auch sagen, dass ich die Rolle insgesamt eher schwach finde und es einen Mehrwert nur in speziellen Szenarien gibt. + Man hat ein Vorteil wenn man weiß welche Rollen der Spielleiter mag (oder auch nicht mag)

    Setting:

    Werwolf Bobbielinchen

    Zylinderwolf Lumpi

    vs.

    Dorfbewohner Sky

    Dorfbewohner FuriusCamillus

    Jäger Lodestar

    Mathematikerin Stilzchen

    Kräuterhexe (mit Ring der vergessenen Legenden) Merry Lamb

    Kapitänin Skylark


    Spielzusammenfassung

    Tag 0:

    FuriusCamillus wird zum HD gewählt

    HD-Wahl


    Nacht 1:

    Die Wölfe fressen DB Sky

    Zylinderwolf Lumpi rät: Wahrsager, Juwelier und Fallenstellerin - stimmt nicht

    Mathematikerin Stilzchen wählt: Lodestar, FuriusCamillus und Lumpi:

    Wölfe: ungerade; sonstige Böse: gerade

    Tag 1:

    Werwolf Bobbielinchen wird gelyncht

    Lynchung 1


    Nacht 2:

    Die Wölfe wählen Mathematikerin Stilzchen

    Kräuterhexe (mit Ring der vergessenden Legenden) Merry Lamb heilt Mathematikerin Stilzchen

    Kapitänin Skylark wählt Merry Lamb: Dieser erhält am nächsten Tag eine zusätzliche Stimme

    Tag 2:

    Zylinderwolf Lumpi wird gelyncht

    Lynchung 2


    Das verbliebende Dorf gewinnt.


    Soweit ich alles richtig habe. Den Rest (und Story) ergänzt Jugolas.

    Tag 2

    Ihr lyncht Zylinderwolf Lumpi alias Jason Dean (J.D.).

    Spoiler anzeigen

    J.D. ist der charmante, mysteriöse Außenseiter, der mit einem Lächeln Türen öffnet – und mit einem Streichholz ganze Welten niederbrennen kann. Sein Zorn gegen Heuchelei und Oberflächlichkeit macht ihn zum Rächer, doch seine Methoden entlarven ihn als Bedrohung.

    Er verliebt sich in Veronica und sieht in ihr eine Verbündete beim Neustart der Highschool – selbst wenn dieser Neustart eine Rauchsäule ist. J.D. ist Magnet und Mahlstrom zugleich. Wer sich zu nahe wagt, wird mitgerissen.

    Dein Song: Freeze Your Brain

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    Congratulations! Damit gewinnt das (überlebende) Dorf! Das Spiel endet hier!

    Ja der Lynch is am Ende sehr unglücklich aus schlechten Dynamiken entstanden/bis zu Ende geblieben, woran ich mit meiner Reaktion auf deine Formulierung meine Mitschuld trage, die hat mich halt schon sehr getriggert.

    Alles feini. Wir haben ja häufiger mal einen harten Umgangston und ich konnte damit in dem Sinne umgehen, dass ich wusste, dass du getriggert warst.

    Wenn du willst kann ich das zukünftig anders formulieren, wenn ich dich verdächtige xD

    Und damit mein ich in erster Linie nicht mal mich, weil ich weiß, dass ich nicht annähernd das Niveau bzw. diverse Level bediene, die ihr hier gerne sehen würdet.

    Also das ist ja mal Quatsch. Werwolf in Niveaus einzusortieren sowieso. Dafür gibt es zu viele verschiedene Spielstile und es kommt auch einfach auf das Spiel an. Generell spiele ich gerne mit dir und wünsche dir zukünftig stressfreiere Spiele ;).


    Ich hätte mir aber gewünscht, dass du nicht so schnell aufgibst und da hatte linkey mMn schon auch Recht, dass es zu dem Zeitpunkt einfach potenziell andere Lynchkandidaten auch gab. (Und am Ende ja auch gelyncht wurden)


    Und wenn jetzt eh alle raushauen, kann ich auch gleich mitmachen. Ja, das fand und find ich immer noch in der Situation scheiße. Ich hatte keine Möglichkeit irgendwie in der Situation das Spiel zu spielen, weil ich gegen einen Spieler argumentieren musste, der schon seit Stunden nicht mehr da war und aufgegeben hat und Leute das natürlich auch interpretiert haben. (Plus es war klar, dass es Ersatz geben könnte)


    Dass ich zwei Votes auf einem ziemlich personal Level abbekommen habe, hat das nicht besser gemacht. Zwischenzeitlich habe ich mich gegaslighted gefühlt mit der Aktion-Reaktion-Nummer bzw. Mit der Aussage, ich wäre irgendwie schlecht gelaunt gewesen. Und wenn ich dann danach frage, wie man darauf kommt, weil das gar nicht so ist, kommt ein: "ich sehe das anders."- Kommentar und "ich diskutiere nicht mehr mit dir". Das geht mMn einfach nicht, denn über meine Gefühlswelt habe nur ich zu entscheiden und das hat dann auch niemand anders zu sehen. Man kann sagen "an der und der Stelle hatte ich das Gefühl, dass du gereizt bist" und das erklären (damit ich das selbst auch reflektieren kann), aber da einfach abgeblockt zu werden und hinterher noch ein Vote mit dieser Begründung abzubekommen, fand ich unschön. (Um das Thema mal kurz angerissen zu haben)

    Und an dieser Stelle fand ich später dann auch den Umgang mit Linkey absolut unangemessen. "Ich mag dich nicht." hat hier nichts verloren.

    (Aber wie gesagt, ich bin da jetzt nicht nachtragend oder ähnliches. Es hat mich nur am Ende doch schlecht gelaunt gemacht.)

    Zum Spielende hin wird die Fähigkeit so oder so ziemlich mächtig, sobald sich paar Gesinnungen offenbaren. Irgendwann braucht man nurnoch einsetzen und der Rest erschließt sich.

    Jaja. Das stimmt schon. Vor allem bei so einstimmigen Sachen.

    Spoiler anzeigen

    Hammer Ich weiß gar nicht , ob FMlii und Noira überhaupt beide Scan waren. :ugly:

    Ebenso hatte ich keine sichere Info über Alexa und Noira. Nur über Jewel (dass sie suitor war). Und bei Linkey wusste ich nur dass er angegriffen wurde (deswegen habe ich die Fahigkeit auch N1 eingesetzt, weil unwahrscheinlich dass Dorfis da schon angreifen, aber umlenken war möglich)

    Natürlich scheint erstmal viel Wissen, aber man weiß halt nie, wie viel davon richtig ist. Ein paar mehr Verfälscher, dass den Infos auch einfach nicht getraut wird, hätte dem Spiel da wahrscheinlich gut getan.


    Merry hat halt unfassbar hart Infos ins Dorf gepudert, wäre der früher weg gewesen, wäre es auch schwierig geworden. Ebenso wäre ich nicht gelyncht worden und plötzlich kommt ein Account the underworld. Der wäre sicherlich auch ein paar mal gelyncht worden dann, wenn er jedes Mal wieder aufersteht.


    Die varianz in dem Setting ist einfach sehr groß. Ich kann mir aber schon Szenarios vorstellen, indem die Wölfe gewonnen hätten. Das wäre aber weniger über Einschätzungen sondern alles über Fähigkeiten gelaufen. Die haben das Spiel schon zu 90-95% ausgemacht. (Ein Grund wieso ich mir bei meinen Spielen besondere Mechanismen ausdenke, weil ich irgendwann auch nicht mehr weiß, was für Boni man dem Dorf geben kann. Es sollte nicht jede zweite Rolle Wissen haben und heile können, killfähigkeiten auch nicht zu viele, bleibt nur stimmmanipulation was auch irgendwie meh ist.)


    Ich weiß auch nicht ob ihr die Kombination von deinen und Bobbies Fähigkeiten wirklich eingesetzt habt. Das wäre ja potentiell Mega stark auch gewesen. Tbh wäre ich da vllt auch nicht selbst drauf gekommen.

    Don't you know that pain you sow is pain you reap? (aktiv): Wähle einen Spieler. Setzt dieser einen negativen Effekt auf jemand anderen ein (nicht tödlich), trifft ihn dieser in der Nacht darauf selbst.

    Also wenn du das immer auf Bobbie einsetzt, kann sie immer ihre Schuldner einen Lied aufzwingen.


    Bobbie wählt wen, der lehnt ab -> Schuldner

    Nächsten Tag trifft der Effekt Bobbie -> gibt ihn weiter


    An dem selben Tag wählt Bobbie aber wieder wen anderes etc



    (Ein 6. Böser mit infofälschung wäre aber trotzdem ganz gut gewesen)


    Und bin mir sicher das ganze geht auch ziemlich gut ohne Entes Code.

    Ursprünglich war es auch nur ein, ok wie viel kann man aus sowas ziehen. XD (und bei 94 offenen Möglichkeiten war ich dann auch so, ok kann ich schon mit spielen ohne mich schlecht zu fühlen - und ich wusste ja auch nicht wie viele böse wirklich drin sind, was das nochmal verunsichert hat)

    Und danach war ich dann zu invested. Zu dem Zeitpunkt wusste ich aber schon, dass Jewel Wolf ist und die Frage war nur, ob alo auch noch Wolf ist.

    Aber ich bin auch davon ausgegangen schon 2-3 Tage vorher zu sterben. Und dass sich das Dorf am Ende selbst zerfleischt hat das Thema auch sehr darauf reduziert. (Gerade nachdem Jewel noch anfing lynches zu überleben)


    Hammer :hug: danke für das Kompliment. Aber ich glaube dieses Spiel waren wir mit der unterwelt selbst häufig nah am outing. Ist halt super schwer weiterzuspielen (auch mit frust gelyncht geworden zu sein) und dem Wissen, wo man die eigenen Infos als lebender Spieler versteckt hat.:ugly:

    ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich es mir schon wünschen würde, wenn negative Sachen angesprochen werden. Ich empfinde das Spiel nicht so, dass es ausarten würde, also würde ich das schon gerne diskutieren. Wenn ihr anderer Meinung seid, gern sagen. Und ich wäre über Feedback, wenn es mich betrifft, dankbar.

    Also mein Feedback betrifft dich nicht. Wir haben T1 gekabbelt, aber das war mMn alles im Rahmen wie wir das sonst auch tun.

    Aber Fayks man muss wirklich sagen. Die Fähigkeiten und das Level an Komplexität hat auf jeden Fall alle Erwartungen übertroffen, die ich zu Beginn hatte :). Und auch dein eigenes Ziel und Vergleich mit dem Spiel letztes Jahr wurde auf jeden Fall erreicht.


    Dass es Spiel am Ende im Dreierfinale geendet ist, spricht für dein Balancing. Auch wenn du schon dafür gesorgt hast, dass sehr viele frustige Sachen dabei sind :P (Wolf wäre ich nicht gerne bei all den poteniellen wissen und schutzfähigkeiten gewesen, aber das gilt für Sonderspiele glaube ich immer xD)