Beiträge von FMLii

    Guten Abend ,von mir kommt heute nicht mehr viel, tut mir Leid. Hab wahrscheinlich einen Sonnenstich und Fieber.

    Gute Besserung Lumpi.

    Hey, Frauen schlägt man nicht! Und Katzen erst recht nicht!!

    Das war necken.

    Es geht ja darum, dass Akira und du Wolf wären und da wäre da nicht mehr so viel an Wölfen übrig. Es können ja auch nicht alle sofort drauf gehen. Vor allem wenn das nicht ihr Stil ist. Wenn jetzt LB zB noch einer wäre. Hätte ja gar nicht gepasst.

    Aus meiner Perspektive habe ich den Lynch an abby von Akira bereits aufgeführt, mit der Erkenntnis, dass es als Mitwolf zumindest nicht unmöglich ist.

    Aber wir können das ja gerne mal durchspielen, dass abby, Akira und ich Wölfe sind. Akira wird früh von Ente gevotet, daraufhin entschließen wir beide dann, dass wir abby lynchen. Damit präsentieren wir uns dann praktisch auf den Serviertablett, da dann mit dem Lynchstand 2:2 - zwei Wölfe am Pranger stehen. Und hier auf WWO wird Dorfigkeit über Lynches analysiert und bewertet und wir ziehen so automatisch abby noch mit rein, die nicht sonderlich aktiv war, aber da war sie jetzt auch nicht alleine.

    Du ziehst dann noch theoretisch in Betracht, dass abby das Spiel nicht überlebt hätte und es wenig Alternativen gab. Du lenkst das ganze bei sehr vielen wenn und aber den Fokus schön in unsere Richtung, Torge. Meistens ist der einfache und logische Gedanke auch der Korrekte. Dorfis lynchen 'nen Wolf. Warum Akira abby lynchte, weiß ich nicht, aber abby hat auf meine Frage nicht mehr geantwortet, hatte Spieler lynchbar, die ich nicht unbedingt auf meiner Lynchliste hatte und hat sich zudem recht rar gemacht - für mich Grund genug da mal nachzuschauen.

    Echt? Ich finde das ja speziell so unoffensichtlich, dass es mir eher zu wenig ist, um es als Argument zu sehen. Aber zu viel? Er hat doch bloß das Argument hinterfragt. Glaubst du, als Wolf würde er das nicht machen, weil er Angst hat, mit abby ins Team gesteckt zu werden? Ich sehe nicht so richtig, dass ihn das abhalten würde.

    Jap, zumindest ich würde das nicht so machen, in der Hinsicht bin ich als Wolf recht vorsichtig, weil man so etwas auch gerne als Anklage verwenden kann - wie es hier von Stoffel gemacht wurde. Es gibt natürlich Ausnahmen, dass ich es so offensichtlich mache, dass ich speziell darauf abziele, dass man mir dafür ein TA gibt. Aber insgesamt bräuchte ich da schon gute Argumente um da in die Thematik einzusteigen und ich bin eigentlich auch der Ansicht, dass solche Situationen oft von Wölfen vermieden werden.

    Also ich fände es als Wolfsteam schon komisch wenn Akira Abby in den Raum wirft und FMLii dann mit draufgeht als Wolf/Wolf Kombination.


    Genauso fände ich es komisch von Akira nochmal auf LB mit aufzuspringen. Da einen Wolf für den anderen opfern fände ich auch komisch. Das hätte Abby ja nicht unbedingt weitergeholfen

    Normalerweise würde ich da zustimmen aber es gibt ein Punkt, der trotzdem durchaus stimmig sein könnte, hier den Mitwolf zu voten. Akira geriet davor mit der Helfer-Theorie in Verdacht und hatte auch prompt mit der HD-Stimme zwei Stimmen gegen sich. abby war zu diesem Zeitpunkt nicht sonderlich verdächtigt, hatte aber auch bisher wenig zum Spiel dazu beigetragen. Hier halte ich Leveln zumindest im Bereich des Möglichen.

    Bei mir wäre es aktuell:

    Dorf: Ente, Doubter, Fayks

    Positiv: FMLiii, Torge

    Negativ: Lumpi>Buch>LB>Akira>>Stoffel

    Soweit habe ich Doubter nicht im Dorf. Ich fände das, was Stoffel Doubter vorwirft mit abby als Mitwolf schon zu offensichtlich gespielt, aber das ist für mich nicht so ein starker Dorfmoment wie das mit Fayks und Bobbie. Torge lasse ich bei neutral, darüber hinaus wird er bei mir vermutlich auch nicht kommen, da ich ihn grundsätzlich nicht traue, aber das liegt eher an mir selbst und weil ich bisher immer Wolf war, wenn wir zusammenspielten und ich so Torge aus der Dorf-Perspektive noch nicht kenne. Oh ja, der Stoffel Wolf stürmt in den Tag hinein und zettelt eine Diskussion an, sehe ich weiterhin nicht. Akira hockt bei mir zwischen Dorf und neutral - es gibt Möglichkeiten, dass ich bei ihr ein Wolf nicht ausschließen kann aber tendiere weiterhin zu ihrem Dorfspiel, auch wenn wir uns nicht immer einig sind.

    Sorry Leute aber iwie hab ich heute komplett den Faden verloren (vlt hab ich viel Text Torge doch nicht vermisst :P)

    So viel habe ich heute nun auch nicht geschrieben. ._.

    Böse Katze. :hau:Ich lese deine Analysen sehr gerne.

    Das mag ich erst sagen, wenn Doubter auf meine "Was soll das?"-Frage geantwortet hat.

    Brauchst du Support um eine Antwort zu bekommen? Herbert unterstützt dich bestimmt.

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    Lumpi finde ich hier nämlich echt nicht wolfig. Sie hat ihre eigenen Überlegungen und Theorien, die sie verfolgt, mit denen sie aneckt, aber die ich mir aus einem Dorfmindset sehr gut vorstellen kann. Im Prinzip basiert das ja alles auf der Annahme "die bösen Wölfe agieren gemeinsam um bewusst das Dorf zu manipulieren". Sei es jetzt bei der Lynchung durch gemeinsames Abstimmen oder durch Fress-Taktik. Und auch wenn ich der Grundannahme so nicht zustimmen würde, ergibt es für mich ein stimmiges Gesamtbild.

    Die Grundprämisse stimme ich so auch nicht zu aber dass Wölfe einfach nur stumpf ihren Lynch setzten, ist auch quatsch. Du solltest selbst wissen wie du mich als Rebellin aufgebaut hast und das mit gar nicht mal so schlechten Argumenten. Lumpis Theorien beziehen sich auch mehr auf den Sama-Fraß, das kriegt man in jeder Gesinnung hin.

    Ich habe meine Meinung geändert, weil Lumpi jedes Argument ignoriert: Sie hat Ente verdächtigt, der im Konsensdorf ist, meinetwegen, sie schwimmt gerne mal gegen den Strom und liegt auch häufiger mal richtig. Komplett ausschließen können wir den Ente Wolf auch nicht, obwohl schon einiges dagegen spricht. Dass sie aber weiterhin an Fayks festhält - die sich für Bobbie opfern wollte und das glaube ich auch gar nicht mal groß hinterfragt hat bzw. es möglich hält, dass Fayks doch pro Dorf spielen könnte, ist dann selbst für Lumpi zu eindimensional. Und ob sie so einfach Bobbie als Dorfi abschießt, bin ich mir auch sehr unsicher.

    Das ist nochmal die Spielereinschätzung vom Dienstag. Da ging es beim Lynch aber nur um Bobbie, Fayks und Doubter. Sie hält sich da aber mehr oder weniger raus. Fragt lediglich Akira, was Bobbie wolfig macht. Akira votet da jedoch Fayks und zieht Doubter in Betracht. Die Frage empfinde ich willkürlich, einfach um etwas zur Lynchthematik beizutragen und nicht on Point, als wenn sich Abby nicht wirklich um den Lynchstand sich Gedanken machen muss.

    Auffällig ist auch, dass Fredo für sie lynchbar ist.

    Torge , danke dir für die ausführlichen Gedanken. Ich persönlich sehe niemanden so richtig im Konsensdorf, da zwar einige von vielen dorfig gesehen werden aber nicht komplett. Am ehesten kommen noch Ente und Ling als Konsensdorfi heran, mich selbst kann ich dar gar nicht einschätzen, da es zu mir bisher auch recht wenige Meinungen gab. Für den Spaß können wir ja noch LB mal den Konsensstatus geben: für seine Verhältnisse definitiv.

    Dass gestern LB und Ente hochgepuscht wurden, kann ich rückblickend nicht verstehen. Warum LB pushen und dann waren seine Lyncher wieder weg und warum Ente pushen, wenn dieser Lynch mehr als Unwahrscheinlich durchgeht. Da bin ich noch etwas ratlos, werde mir das aber noch ein paar mal anschauen.

    Ich revidiere meine Meinung auch zu Lumpi etwas, das ist mir mittlerweile etwas zu Wild von ihr und sie lässt sich mir auf zu wenige Argumente ein. Würde ich gerne nochmal zum Thema machen.

    VOTE:Lumpi

    -----------

    Stand Tag 5

    Lumpi (1): FMLii

    Verbleibende Zeit: 15:36:27

    Ich halte den Akira-Wolf aufgrund der ganzen Interaktion mit Bijou/Fredo für möglich, aber warum sollte dann Akira auf einmal von Bijou dorfig auf Fredo killbar umswitchen und nicht einfach die straight Fredo dann auch im Dorf lassen. Das ist der Punkt, den ich in der Theorie beim Akira Wolf nicht nachvollziehen kann. Ist mir glaube zu heiß, da rein zu lynchen.

    Abby bin ich mir auch alles andere sicher, kenne sie auch nicht wirklich, dass sie nun Ente in Betracht zieht, der von fast allen dorfig gesehen wird, ist mir dann wieder fast zu komisch für nen Wolf gespielt.

    • Okay, gehen wir Akira durch. Ihr Einstieg ist wertungsfrei für mich - wenig Zeit, fragt, ob es was wissenswertes gibt. Geht imo in jeder Gesinnung.
    • Sie hinterfragt Jadio, der Skylark verdächtigt da recht wenig von Loopy kam.
    • [T1] Geht auf Sama ein, der wissen will wie andere Spieler Fayks Dorfliste empfinden - Akira empfindet die Liste leicht positiv, da sie von einem Wolf etwas mehr erwarten würde, da recht wenig verwertbares in der Liste steht (das finde ich soweit okay, bisher kann man das sicher so auch alles als Wolf bringen)
    • Gibt Bijou Dorfpunkte für eine Überlegung - in beiden Gesinnungen möglich.
    • Dorfpunkte für Ente (ging auf die tote Sunny ein), weil viel anders als im letzten Spiel.
    • Fredos Einstieg, dass sie Bijou anstatt andere Spieler nachliest, empfindet Akira auch positiv - da als Wolf andere Spieler wegen Fressopfer und Bemühen der bessere Move wäre. (Okay, ich habe vieles nochmal nachgelesen und auch Loopys Beiträge, würde da aber nicht soviel reininterpretieren wie Akira, wenn man nur sein früheres ICH nachliest.)
    Zitat von Akira

    Einschätzung von Akira

    Dorfis: Ente, Buchzauber
    Eher Dorfis: Fredo/Bijou, Ling,
    Minimal positiv: Doubter, LB, Fayks
    Schwankend: Sama

    Rest habe ich noch keine wirkliche Meinung zu.

    Danach kommt direkt der Jadio Vote

    Danach wendet sich Akira wieder Sama zu, der über Bijou grübelt.

    Ich fand weitere Kommentare nicht mehr zielführend. Ich glaube dir deine Position bzw. habe auch den Eindruck, sie ist für dich sehr viel offensichtlicher und selbstverständlicher als für mich. Gleichzeitig teile ich deine Ansicht nicht, dass für Dorfis Empfindungen und Einschätzungen das gleiche ist. Ich habe da auch sehr klar unterschieden, eben wegen der Fehleranfälligkeit von Empfindungen. Und wenn man das Thema gerade diskutiert, finde ich die Unterscheidung naheliegend.

    • Das ist so ein Beitrag, den ich eher von Akira Dorf gewohnt bin. Liest sich nach einer authentischen Einschätzung.
    • Bleibt danach auch der Meinung treu, auch wenn nicht mehr ganz so stark, dass Bijou eher Dorfig unterwegs ist.
    • Sie hat Jadio anders in Erinnerung (ging wohl allen so). Hinterfragt da auch Ling, der es zum Teil anders wahrnimmt.
    • Diskutiert dann mit Lumpi: findet Lumpi nicht wirklich schlüssig in ihren Argumentationen, wertet ihr Verhalten aber dorfig, weil Torge, Loopy und sie selbst Lumpi hinterfragen und sie cool bleibt und zügig antwortet. Ist an weiteren Meinungen zu Lumpi interessiert, da sie auch mal fehlgelyncht wird (bisher steckt Akira viele Spieler eher ins Dorf, baut eigentlich niemanden auf - weiß nicht, ob man da als Wolf so viele Leute ins Dorf schiebt.)
    • Akira ist etwas hilflos, da sie noch niemand so richtig verdächtigt hat, Fragt bei Ente nach, ob er helfen kann.
    • Ente und Buchzauber weiter dorfig (bei Buchzauber aber nicht mehr so sicher)
    • Sama schwankend aber kein Lynch, Bijou/Fredo ist/sind spannend, Ling, Doubter, Ente, (Buchzauber) ihre aktuellen Dorfis - kein gutes Gefühl bei Fayks
    • Fragt Fredo, wen sie töten würde, wenn Sie die Möglichkeit dazu hat (okay, also die Interaktionen mit der Werkatze sind schon mittlerweile nicht mehr zu übersehen).
    • Akira tendiert beim Lynch zu Fayks

    Es ist schwer das in Worte zu fassen, sie liest sich irgendwie kuschelig aber auf die fellige Art (vor allem dir gegenüber).

    Und ich habe den Eindruck, sie macht es sich z.B. mit Ling sehr einfach macht. Also mich würde es in der Situation von Fayks-Dorfi wenig wundern, dass mir von Ling weniger hängen bleibt als in einem Spiel, als er einen Wolfsscan auf mich erwartet hat und daher hardcore gegen mich gepusht hat. Als Wolf ist hingegen ist das ein relativ billiges Argument und Ling macht sich eigentlich auch immer gut als Lynchopfer. Wird ja doch auch häufiger mal als verdächtig gesehen.

    Die Begründung fand ich auch recht gut, kriegt Akira aber wohl auch als Wolf hin.

    puh, 3 Leute ist hart, vor allem wenn ich nicht weiß ob Fayks als Dorfi oder als Wolf stirbt. Davon hängt für mich gerade gefühlt sehr, sehr viel ab.

    Nummer 2 wärst wahrscheinlich du. Auch wenn ich dich ja eigentlich lieber beobachten wollte, aber bei 3 Leuten wärst du safe mit drin.

    Und für die letzte Person müsste ich wirklich überlegen. Wahrscheinlich ginge es in Richtung Stoffel, Torge oder ganz vielleicht auch Bobbie. Aber da fällt es mir dann echt schwer.

    • Welche drei Spieler Akira töten würde. Gute Frage, inwiefern das jetzt als Wolf-Helfer passen könnte, dass Akira hier Fredo nach ihren bisherigen Interaktionen auf ihrer Kill-Liste hat.
    • Votet dann Fayks (alternativ Bobbie - hier bin ich bereits ins Spiel eingestiegen und habe Bobbie für lynchbar deklariert)
    • Unterhält sich dann mit mehreren Spielern über Fayks, findet sie verdächtigt, hat aber Angst sich da zu verrennen.
    • Das fand ich gestern auch sehr dorfig von Akira, zieht hier viele Dinge in Betracht und ist da dann auch recht klar in ihrer Aussage.
    • Fayks > Doubter (Doubter Wolf auch möglich) Bobbie neutral
    • Dann kommt die Helfer Theorie, die Akira sehr plausibel findet und eine Einschätzung der Spieler

    Dann geht es praktisch mit den Beiträgen nach der Lynchung weiter.

    Fazit: Die Werkatze Interaktion ist schon sehr auffällig, fällt beim nachlesen auf. Es sind auch viele Sachen dabei, die ich Akira dann doch in beiden Gesinnungen zutraue. Ein paar Beiträge, die ich ziemlich dorfig finde und sie tastet sich langsam vor, weicht ein wenig von ihren Listen ab (Doubter von Dorf zu lynchbar - was ich eigentlich eher Dorfig werte möchte, aber als Wolf sicherlich auch geht).

    Muss das jetzt auch nochmal Revue passieren lassen.

    Ente und Torge

    Akira und Stoffel (sowie Lumpi) werden da ja recht sicher dorfig angesehen. Sagen wir mal, ich gebe den Vertrauensvorschuss und gehe mehr bei der Stoffel-Einschätzung mit, weil ich die Begründung gradlinig bei Akira nicht ausreichend finde, da sie zumindest früher auch ein gradliniges Wolfsspiel draufhatte.

    Dann habe ich mich nicht sauber ausgedrückt oder du hast es falsch aufgefasst. Ich finde Akiras Wolfspiel sehr solide, konnte eine Zeitlang ihr Wolf- und Dorfspiel gar nicht auseinander halten, mir ist aber irgendwann aufgefallen, dass sie als Wolf viel mehr dazu neigt gradlinig zu spielen (die Verdächtigenliste abklappert und ja auch selbst mal Dorfis aufbauft) und als Dorfi schwingt sie dann doch etwas mehr in den Meinungen und das auch manchmal unerwartet. Und bei ihrem aktuellen Spiel tendiere ich eben zu ihrem Dorfspiel. Das heißt aber nicht, dass mein Read deswegen richtig sein muss und die Helfer-Theorie kann natürlich passen, ohne Frage. Aber überzeugt bin ich davon aktuell nicht.

    LB hat mir gestern gefallen, würde mir aber langsam noch etwas mehr erhoffen.

    Alle finden LB immer toll und dorfig, wenn er sich mal einbringt. Aber ist gefallen jetzt dorfig oder einfach gefallen? Ich stimme da auch Torge zu, dass LB bisher ziemlich gut weg kommt. Fragt sich bloß warum.

    Bleibt noch abby, der ich aber, wie ich heute Vormittag schon sagte, nicht unrecht tun will, nur weil sie FMLiis Frage nicht beantwortet.

    An die abby-Voter: warum? Helft mir bitte.

    Ich habe die Chance ergriffen nach Akiras Vote Abby weiter zu pushen. Wenn sie mir nicht antworten mag, komme ich doch mal selbst vorbei. :D Wirkliche Indizien habe ich gegen sie nicht, aber wer sich zum Großteil zurückhält und recht allgemein verhält, gibt halt dahingehend auch wenig Angriffsfläche.

    Das kommt der Sache mal etwas näher bei dir. Solche Beiträge habe ich ein Stückweit vermisst. Damit landest du bei mir nicht im Dorf aber damit können wir sicher arbeiten. Dein aktuelles Ergebnis stimmt nicht solange ich da drin bin aber machen wir das Beste draus.

    Wenn abby und LB beides Wölfe wären, dann würde ein Großteil der Diskussionen nur aus Dorfis bestehen. Gefühlt kommen wir aber auf kein richtigen Nenner bzw. Konsensdorf, was wiederum die Möglichkeit zulässt, dass Wölfe auch aktiv im Geschehen mitmischen. Wen würdest du das dann am ehesten zutrauen?

    also denkst du dass kein Wolf diese Situation ausnutzt?

    Ausschließen würde ich es nicht, das hängt aber sicher auch vom Spielertypen und der Situation ab. Als ich Ritualistin war, hat sich mir zumindest kein Wolf so offensichtlich offenbart - oder ich hatte es damals nicht geschnallt, war ja mein Debütspiel hier.

    Doubter was hältst du gerade von Lumpi und FMLii?

    Wie schätzt du mich denn bisher so ein?

    Lumpi: Ich fand deine Verteidigung gestern wolfig

    Stoffel: Ich werde mich in Zukunft weniger wolfig verteidigen, Ling hatte da schon recht

    Lumpi: Ah dann musst du wohl Dorfi sein!


    Und das Wölfe suchen fehlt mir bei Stoffel halt auch immer noch. Sie tut sich super schwer mit dem verdächtigen und den Eindruck hatte ich wie gesagt mehr in dem nachgelesenen Wolfspiel als letzte Runde. Da hat sie sich gefühlt nicht so sehr zurückgehalten.

    Du versteifst dich imo zu sehr auf alte Runden. Veränderte Spielweisen wird es immer geben, besonders wenn man neu im Forum ist. Wir haben hier auch grundsätzlich andere Sichtweisen. Für mich sind beide recht dorfig unterwegs. Ich schließe zwar nicht komplett ein Wolf aus, ich sehe aber nicht, was sie zwingend verdächtigt macht, nur weil sie sich verteidigen und sich gegenseitig ins Dorf schieben. Ein paar aktuelle Einschätzungen zu den anderen Spielern von dir fände ich spannend.

    Nun dann müssen wir den vergeigten Bobby Lynch wieder gerade bügeln. Fayks steigt bei mir auch im Dorfkurs.

    wenn wir schon einen von uns lynchen, können wir dann wenigstens mich zuerst lynchen? -.-

    Ich traue ihr einiges zu aber warum sollte sie sich als Wolf für ein Dorfi selbst opfern wollen?

    Ling übrigens Dorf und nicht Wolf... wäre zu obv.

    Akira Wolf springt natürlich drauf auf, um zu sagen "Heyho Fredo" ich bin Wolf und weiß das die random Theorie stimmt.

    Zudem Zeitpunkt war noch nicht klar, dass Fredo hopps ging, soweit gehe ich mit, dass das so auch von einem Wolf stammen kann. Aber das kann auch einfach treffend analysiert sein, denn ein Akira Wolf halte ich trotzdem für recht unwahrscheinlich, da hat sich an meiner Tendenz wenig geändert und ich bin jetzt nicht bereit eine Spielerin abzusägen, die hier zu den Aktivposten zählt.

    Ich tendiere aktuell zu VOTE:abby aber mit viel Unsicherheit

    Da schließe ich mich auch erstmal an. Auf meine Frage ist abby auch nicht weiter drauf eingegangen.

    VOTE:abby

    -----------

    Stand Tag 4

    abby (2): Akira, FMLii

    Akira (1): Ente

    Verbleibende Zeit: 13:41:52

    Samaraner , weil du die Ling Helfer Theorie mit typisch Ling kommentiert hast. Habe ich da zu viel reininterpretiert?

    Siehe letzte Runde. Aufbrausender, kämpferischer und beschwert/verteidigt sich auch mehr Gegen Gründe.

    Naja, das kann imo verschiedene Gründe haben, würde ich nicht werten. Aber Bobbie ignoriert auch klar meine Dorf-Tendenzen, zumindest Lumpi habe ich etwas ausführlicher analysiert und sie hat jetzt dich, Lumpi und mich wolfig und schießt damit halt auch gegen die Lyncher und da erwarte ich von Dorf Bobbie mehr, dass sie zumindest versucht etwas mehr zu filtern.

    sind solche abstrusen Theorien nicht typisch für Ling? War zumindest mein Eindruck.

    Ling brachte das im letzten gemeinsamen Sonderspiel (Liebespaar, Untote etc) ist also nicht unüblich für ihn, ja, aber warum sollte er das als Wolf dann nicht auch bringen können? Schneidet sich aber mit meiner aktuellen Einschätzung, da ich Ling weit im Dorf sehe aber wenn sich Bobby und Ling so dermaßen gegenseitig verdächtigen, obwohl sie sich ja auch schon lange kennen, kann da auch ein Wolf in der Konstellation sein und da schneidet Bobbie aktuell wesentlich schlechter ab.