Beiträge von Akira

Etwas sad, dass Ling tot ist, jetzt gegen Ende fand ich ihn tatsächlich echt dorfig

Und ich hätte gerne gewusst, wen die Wölfe fressen. Lumpi fand ich etwas außergewöhnlich, aber L war halt Pflicht und ich finde es gerade auch nicht eindeutig, für wen sich Ling geopfert hat (Kandidaten chilly, Schlendi, Sky). Hat da wer was eindeutiges gefunden?

Und Samaraner zwei wichtige Fragen:

1.) Was ist deine Erklärung, wieso du analytischer bist? Also wenn's nicht an Zeit & Motivation liegt

2.) An Tag 0 meintest du, es wäre interessant wann Schlendi mich auf den Wolfstapel packt. Kannst du das nochmal näher ausführen?

Was fandest du an LB, dorfig, Leon?

Bei mir ist Sama nicht dofig. Ich habe mich noch nicht tiefgehend mit ihm befasst und im Gegensatz zu den anderen relativ neutralen sind mir nicht direkt negative Dinge aufgefallen. Aber Sama kann hier durchaus Wolf sein.

VOTE: LB123

Ling

Leon, chilly, (sky) finde ich dorfig. Der Rest ist sehr undefiniert / nah zusammen. Mit Pistole auf der Brust Dorf: Sama > Ling, Schlendi, Merry >> LB
Aber das verschiebt sich auch immer wieder.

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chilly was ist denn für dich eine gute Richtung, das Spiel voran zu treiben?

Zitat von Sky

Ich habe teils das Gefühl, das ich zu FMLii mutiert bin diese Runde und quasi egal was ich mache, irgendwie einfach Dorf bin.

Die Einschätzung zu Sama hat er dir definitiv wolfig ausgelegt.

LB hat sowohl als Dorfi als auch als Wolf schon Tote weiter eingeschätzt. Ob Nachtopfer als Wolf habe ich nicht 100% präsent, aber ich würde es ihm zutrauen.

Ansonsten geht's mir heute leider überhaupt nicht gut (hab mich sogar nochmal hingelegt und bis eben geschlafen). Daher kommt heute vermutlich nicht so viel.

Ich war unterwegs und habe zuletzt nur überflogen.

Ling sammelt ein paar Pluspunkte

VOTE: Merry Lamb

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Zitat von Ling

Habe Merry wie gesagt auch nicht super dorfig. Eher nur aus Prinzip das Plus gegeben, weil er auch nicht wolfig ist.

Wenn Merry bei mir schon das größte Fragezeichen unter den negativen ist und bei dir nur aus Prinzip ein Plus hat, wie kommt es dann, dass ausgerechnet Merry das Beispiel wurde für "hier sind wir uns uneinig"?

Zitat von -L-

Zitat von Akira

Bei LB ist es ggf. schon positiv, wenn ich den Eindruck habe er liest das gleiche Spiel und es gibt trotzdem keine Anzeichen von Vorwissen.

Ahso verstehe. Also Standard was die Akte LB123 so hergibt: votet nie, klingt wissend = Wolf; wird als Alternativ-Lynch hergehalten, wenn man nicht weiter weißt und passt aufgrund der Aktivität in "jede" Wolfskonstellation rein.

Jein, ich versuche LB so gut wie möglich einzuschätzen und hatte schon richtige Reads in beide Richtungen. Manchmal kommt man aber nicht drum herum, weil LB zu wenig Input bringt oder früher oder später sowieso ein LB-Lynch notwendig wird. Dann habe ich natürlich lieber jemand im Spiel, den ich ggf. noch besser einschätzen kann.

Zitat von -L-

VOTE: Merry Lamb

Uiii, wie kommt es, dass du keinen der Negativ-Kategorie votest? Und wieso zwischen LB und Merry dann ihn?

Zitat von Ling

Akira ich fand übrigens, dass ich gar nicht soo wenig Input geliefert habe. Wie seihst du das z.B. bei Leon? Da habe ich als Dorfi nämlich mehr Input im Kopf und sehe da beim überfliegen kaum was.

Du hast z.B. Sama zu negativ geschoben und dann doch wieder zu neutral. Aber ich hatte den Eindruck, du diskutierst mehr über alte Spiele und ob/wie du dich jetzt an Leon dran gehangen hast, was vielleicht etwas Info über den Diskussionspartner gibt aber unterm Strich wenig Innovation wirklich neue Reads zu generieren.
Leon muss ich mir nochmal in Ruhe anschauen. Aus Zeitgründen nicht jetzt und vermutlich auch nicht heute. Generell basiert mein Leon-Read aber auch nicht wirklich auf der Menge an Input.

Zitat von Sky

Bei L bin ich mir so sicher wie ich sein kann, was theoretisch nicht viel ist, weil ich ihn meistens als Wolf nicht erkannt habe, vielleicht auch noch nie

Hast du überhaupt schon mal ein Wolfsspiel von L erlebt?

Zitat von Ling

Genau die Posts #129 und #134 gefallen mir nicht besonders. Sama wolfig, aber lassen wir ihn mal in Ruhe, bis er es vielleicht doch noch schafft sich ins Dorf zu spielen.

Fairerweise mache ich das an Tag 1 auch gelegentlich als Dorfi. Bei einer Person kann man sich das erlauben, wenn der Rest dafür stimmt.
Welchen Sinn würdest du sehen, das als Wolf so zu begründen?

Zitat von -L-

Selber Becher nein, aber das kann Akira ja nicht beurteilen, wenn sie mich nicht kennt.

Ich habe zumindest schon gehört, dass Leute gerne mit dir spielen + über 300 Beiträge + Vorerfahrung von früher (wenn ich es richtig im Kopf habe)
Das reicht mir zumindest grob für einen Ausgangspunkt. Wird natürlich mit weiteren Infos ergänzt, je besser ich dich kennen lerne.

Zitat von LB123

Wann hättest du denn geändert?

Konnte mit Sky und chilly beiden gut leben. Ich habe ja geändert, weil chilly mich mit einer Puffinzeichnung bestochen hat

Zitat von LB123

Wertest du hier nur die Posts oder schaust du auch, wie umfangreich die Posts sind?

ich hatte im Kopf, dass zumindest die ersten beiden Posts sehr kurz waren und Post 3 auch nicht ewig lang.

Zitat von LB123

gerne im besonderen zu Leon, aber ruhig auch allgemein: Gehst du hier von allgemeinen Spielgesetzen und durchschnittlichen Spielern aus, oder nimmst du bei solchen Gedanken immer den konkreten Spieler zum Maßstab?

Das ist situationsabhängig. Dass Leon so eifrig kandidiert hat, war personenspezifisch auffällig. Die Diskussion über Reaktionen der anderen hat die allgemeine Meta als Maßstab.
Also sowohl als auch, je nach dem wie viel ich überhaupt über eine Person weiß und was mir sinnvoll erscheint.

Zitat von LB123

Falls du ganz viel Zeit hast, lies dir ruhig mal mein letztes Spiel durch. 'Würdest du dann glauben, ich hätte vorwissen?

Zum Nachlesen fehlt mir die Zeit, aber aus dem Kopf heraus wirktest du von Noira-Wolf überzeugt, aber nicht wissend.

Zitat von Schlendrian

Ich hätte den Gedankengang hier gerne besonders ausgeführt. Was macht aus deiner Perspektive der Wolfschlendrian, wenn viel ProLeonZeug kommt?

Er fasst es stärker als Bedrohung auf. Einem Dorfi kann das relativ egal sein, für einen Wolf ist es blöd wenn sich zu früh zu viele Dorfconnections bilden.

Zitat von LB123

Gibt es hier Sama-Experten. Ich finde ihn zur zeit auffällig analytisch. Hat das was zu sagen?

Also meine Interpretation wäre Sama hat Zeit und Bock auf das Spiel. Gesinnungstechnisch werte ich das nicht.

Zitat von -L-

Akira eins würde ich vorab näher verstehen: inwiefern misst du da, wenn du LB fürs kurz da sein (input geben(?)) ein "so weit okay" ausgibst. Aber mir ein "nicht so begeistert weil wenig Input? - Hast du den gleichen Messbecher benutzt? XD

speziell in dem Fall Inhalt gemessen am Textumfang bzw. auch unterschiedliche Erwartungshaltungen - von Ling erwarte ich mehr Input und von dir habe ich auch eher positive Sachen gehört. Bei LB ist es ggf. schon positiv, wenn ich den Eindruck habe er liest das gleiche Spiel und es gibt trotzdem keine Anzeichen von Vorwissen.

Zitat von Samaraner

Sehe nicht wieso Leon Wolf chilly Dorf keine Dorfpunkte geben sollte, vor allem wenn er in dem Szenario exakt das gleiche macht, es also für das 'korrekte' play hält, wäre das alles andere als abwegig.

Naja, es ist jetzt kein Standardargument, was tagtäglich auf WWO verwendet wird. Und es kann ihm auch schnell als pseudo ausgelegt werden, wenn er das so anführt.
Aber ich werde es nicht so präzise in Worte fassen können, wie es in meinem Kopf ist.

Welche Gedanken hattest du denn davor, die dir Gefallen haben?

Und irgendwer hatte eingeworfen, dass ich mich zu viel mit der HD-Wahl befasse: kann ich irgendwo nachvollziehen. Allerdings finde ich es zumindest bemerkenswert, dass einige so von ihrem üblichen Verhalten Abweichen. Es gibt zwar immer mal wieder Runden mit Wahlkampf, aber doch eher selten, dass man sich da so drum battelt.
Daher ist das aktuell mein Ansatzpunkt, der mir persönlich hilft. Ich erwarte nicht, dass alle diese Sicht teilen, aber ich möchte die Gedanken transparent machen, weil das doch ein zentraler Punkt ist um meine Ansichten zu verstehen.

Zitat von Samaraner

Hat einen seltsamen Beigeschmack, wie Akira die These 'meine Dorfis sind Dorfis' als wilde Theorie raushaut.

Der wilde Punkt ist auch eher, dass ich die Konstellation Wolf -> Dorf ausschließe. Ich fühle mich aktuell sehr gut damit, aber meine Tendenz geht zu wenn falsch, dann spiele ich komplett am Spiel vorbei. Dass die sich gegenseitig so beeinflussen, ist sonst weniger der Fall.

Und Ling meine Erwartung an Leon Wolf wäre an der Stelle auch nicht unbedingt chilly lynchen, sondern sehr wahrscheinlich gar nichts sagen oder kleine Argumente gegen chilly anführen, aber halt definitiv nicht sie supporten, in dem man Dorfargumente für sie einwirft.
Als Dorfi ergibt es halt Sinn, dass er persönlich Bock auf den HD hat, einfach für den eigenen Spielspaß oder weil es das Hamburg-Spiel ist oder irgendwelche ganz anderen Gründe und trotzdem auf der Suche nach dem chilly-Read ist.
Als Wolf hat er nicht die intrinsische Motivation, dass er chilly lesen will. Und so vehement wie er HD werden wollte wäre da der Fokus meines Erachtens nach eher auf Wahlwerbung gewesen. Er hat ja auch immer wieder versucht, chilly "auszustechen" und es erscheint mir nicht natürlich, dann gleichzeitig chilly zu supporten vor allem eben unter Angesicht des Zeitdrucks und dass man selbst als Wolf nicht auf diese Art über Gesinnungen nachdenkt.

Wenn eine Einschätzung falsch ist, wäre ich auch am ehesten dabei Merry mit LB, Sama oder L zu tauschen.

Die Blacklands-Theorie war auch nicht der Punkt - das hatte ich auch als Joke oder "mal sehen was passiert" aufgepasst. Mein Gefühl war eher, dass Schlendi Sachen die pro Leon sprechen könnten, nicht einfach stehen lassen wollte (selbst wenn's nur Blödelei ist), was bei mir ein komisches Gefühl erzeugt hat. Ich muss das aber auch nochmal überdenken.

Sky Sama Tag 1 für die Lynchung raus zu nehmen, kann ich verstehen. Wie du das als Dorfargument verkaufst, sehe ich aber nicht so ganz.

Zitat von Ling

Ninjan war Spaß. Hätte wie gesagt mit beiden Kandidaten gut leben können. Dass du mir das ankreiden willst...idk

Ich habe dich nach dem Grund gefragt. Wo habe ich dir die Ninja-Aussage angekreidet?
Was ich dir Vorwerfe, ist dass deine Interaktionen keinen roten Faden haben - oder was auch immer - was irgendwo hin führt.

Zitat von Schlendrian

Warum hast du es nicht erfragt, wenn die Antwort evtl deinen Read verändert? Fand den Mangel an Ernsthaftigkeit relativ obvious

Weil mein Kopf das gestern noch nicht richtig zu fassen bekommen hat.

Wie stehst du aktuell zu Ling? Wie gut kannst du Ling für gewöhnlich einschätzen? Du meintest, dass du zu viele Wölfe hast, wen siehst du alles als Wolf?

Und ich glaube nicht, dass du dich neben Leuten wie Ling und Sky zurück halten musst. Gerade auch wenn du noch nicht so im Spiel drin bist.

Sky was fandest du eigentlich an Schlendi dorfig? Hast du den Eindruck, ich verrenne mich mit meinen Reads?

Zitat von Sky

Das schreibe ich in der Intensität der Überlegung ganz Naiv durchaus so ziemlich einem Dorf Sama zu

Traust du es Sama-Wolf nicht zu, dass er so eine Begründung erfindet? Oder denkst du er würde das aus anderen Gründen nicht tun, wenn ja welche?
Für mich ist genau das ein Paradebeispiel für noch keinen Read. Kann ein Dorfi mit scharfsinniger Beobachtung sein, kann auch ein Wolf sein, der sich profilieren will.

Zitat von Schlendrian

Der Teil hier liest sich dorfig

Bitte erklären.

Zitat von Schlendrian

joa, das.

Wunderbar! Dann Folgefrage: wieso hast du die Fragen nicht gestellt? Ich hatte den Eindruck, das hätte dem Spiel durchaus gut tun können.