Beiträge von Akira

Naja, Dorfrollen sind dafür da, das Dorf stärker zu machen und die Wölfe zu schwächen.

Zitat von Ente

Man könnte es vllt auch abschwächen und einfach „Scans“ verkaufen für den Preis des Rollenverlusts der anderen Person. Da ist es vllt ehe sinnvoll das auch zu nutzen (wobei ich die Fähigkeit dann mehrfach anwendbar machen würde und dass neben Sonderrollen auch die Wölfe erfahren, wenn sie gescannt wurden)

Das klingt schon sinnvoller, sofern auf Gesinnung gescannt wird. Immer noch keine Gratis-Scan, aber mit einem guten Risiko.
Wobei ich mich frage, wieso du die stärkere Version öfter einsetzbar machen würdest als die Schwache XD

Also ehrlich gesagt wäre mir das zu viel Risiko für zu wenig nutzen. Mir fallen wenig Szenarien ein, in denen ich das wirklich nutzen würde.

Und ich finde es immer doof, wenn normale DB weiter entwertet werden. Die haben schon keine Nachtaktion und einen Nachteil bei Scans.
Ich finde nicht, dass der DB die Rolle ist, die noch weiter geschwächt werden sollte.

Wobei die Rolle jetzt auch nix großartig kaputt macht. Ich würde sie nur nicht verwenden

Ist dir "Infos über das Setting" definiert genug? Oder was würdest du dir da noch wünschen?

Zitat von Ling

Zitat von Akira

Zitat von Ling

Zum Beispiel, wenn man bei einer Settinggröße in der die Wolfszahl nicht offensichtlich ist als Wolf die falsche Menge pusht und Dorfis aber wissen, dass das falsch ist.

Und was genau ist daran das Problem?
'ne Seherin scant dich und bekommt gesagt, dass du Wolf bist. Da finde ich das Wissen "aber das ist nicht die richtige Anzahl an Wölfen" wesentlich harmloser.

Der Punkt ist im Grunde ein ähnlicher wie der von Ente. Weil es halt nicht existieren dürfte bei Rollen.

Es ist halt Wissen, dass nicht an eine Rolle gebunden ist. Heißt wenn ich das mit dem Aurawolf scanne, kann ich einen DB Scan bekommen, obwohl die Person zusätzliches Wissen hat. Ohne direktes Rollenwissen natürlich weniger schlimm, aber man hat mMn. halt kein Counterplay als Wolf.

Also ich verstehe grundsätzlich den Ansatz. Wie gesagt, ich bin auch gegen ein Tagebuch, was beliebiges Wissen droppen kann. Genau weil es unberechenbar ist und man keine Chance hat, sich darauf einzustellen.
Aber ich finde Infos zum Setting sehr schwach. Es gibt Spiele mit eingeschränktem Rollenpool oder sogar öffentlichem Setting und die Spiele funktionieren trotzdem. Natürlich kann eine Info hilfreich sein, um gezielter auf bestimmte Punkte zu achten. Aber es hängt auch massiv davon ab, was der Inhaber der Rolle damit anstellt. Ob die Schlussfolgerungen richtig sind oder nicht. Es bringt nichts die Anzahl der Wölfe zu kennen, wenn man sie trotzdem nicht findet.
In Classics beispielsweise kennt jeder Spieler immer die exakte Anzahl der Wölfe und das Spiel funktioniert trotzdem. Natürlich ist es etwas anderes, wenn man nichts vom Wissen weiß... aber selbst dann bist du damit ja noch lange nicht geoutet. Du wirst es nur nicht schaffen, falsche Infos zu streuen. Zumal du ja mit "Outing inaktv" eh über die ganzen Dorfrollen nicht spekulieren darfst.

Wobei vielleicht eine Variante sinnvoll wäre, in der die betroffene Rolle auch einen Hinweis bekommt.

Wenn wir jetzt z.B. das Beispiel Heiler nehmen, ist es was anderes ob a) die Wölfe gar nichts wissen, b) die Wölfe unbemerkt vom Heiler wissen (-> dann können sie ausweichen und es ist mehr ein kleines Handicap, nicht Level 0 zu fressen) oder c) beide Seiten vom Tagebuch wissen (-> dann wird das Fressen mehr zum Mindgame zwischen Wolf und Heiler).

Zitat von Ling

Zum Beispiel, wenn man bei einer Settinggröße in der die Wolfszahl nicht offensichtlich ist als Wolf die falsche Menge pusht und Dorfis aber wissen, dass das falsch ist.

Und was genau ist daran das Problem?
'ne Seherin scant dich und bekommt gesagt, dass du Wolf bist. Da finde ich das Wissen "aber das ist nicht die richtige Anzahl an Wölfen" wesentlich harmloser.

Ich halte es nicht für sinnvoll, das Tagebuch an der Intrigrantin zu orientieren. Also honestly, das ist eine Testrolle bei der darüber diskutiert wird die Tests vorzeitig abzubrechen, weil es schwer ist überhaupt genug Leute für einen Test zu finden. Wie groß ist die Chance, dass die Rolle ohne Ankündigungspflicht aufgenommen wird?
Und notfalls kann man immer noch sagen: wenn die Intrigrantin im Spiel ist, dann kann kein Dorfi ein Tagebuch bekommen. Ist zwar absolut unnötig, aber whatever.

Zitat von Ling

aber, allgemein kann man als Wolf, wenn man versucht falsche Setting Vermutungen zu streuen durch den Gegenstand fies auflaufen.

Was meinst du damit?

Zitat von Stilzchen

Wie wäre es denn, wenn jeweils ein Wolf und ein Dorfi ein Notizbuch bekämen? Das wäre gerecht, und jede Seite hätte einen kleinen Wissensvorsprung. Wie weit man damit kommt, ergibt sich halt.

Davon halte ich tbh nicht so viel. Erstens finde ich das nicht "gerecht". Das Spiel an sich ist ja asymmetrisch. Wölfe können sich geheim absprechen, Dorfis nicht. Wölfe haben einen Wissensvorsprung, Dorfis sind in der Überzahl. Ich finde das zeigt ganz schön, dass es eben nicht automatisch fair ist, nur weil beide Seiten in einem Punkt das gleiche bekommen.
Und abgesehen davon denke ich, dass die Spielleitung am besten wissen wird, was ins Setting passt. Man kann ja auch z.B. den Wölfen Infos zum Helfer geben und den Dorfis einen Ring des Lebens oder sowas. Zumal ich das Tagebuch sowieso für relativ schwach halte.

Zitat von linkey

Für einen Noob wie mich: was wäre jetzt das Problem, dass einfach nur in Sonderspielen zu nutzen? Ist das mit irgendeinem Nachteil verbunden (weil man es ggf. ankündigen muss)?

In Sonderspielen kann man ja eh Rollen und Gegenstände frei erfinden. Daher wäre es dann unnötig, das Notizbuch überhaupt vorzuschlagen und zu testen.
Dabei finde ich die Idee grundsätzlich interessant. Hab mir gefühlt schon öfter gedacht "Mensch, eigentlich wäre es cool, wenn Rolle x diese Info über das Setting hätte, weil sie dann auch mit der Kernidee des Settings interagieren könnte".

Also ich hatte direkt Harry Potter im Kopf mit dem magischen Tagebuch Die Idee finde ich im Ansatz super cool. Ohne weiter Einschränkungen ist mir das aber auch zu unberechenbar. Das ist ja quasi ein Freifahrschein sich die wildensten wissenden Rollen selbst zu bauen - ohne dass diese bekannt geschweige denn getestet wären. "Mit dem Tod weiß man das ja dann" ist für mich kein Argument - ggf. geht es ja gerade um die Frage, ob man die Person lynchen sollte. Und dann ist mit dem Tod von der Rolle erfahren einfach zu spät.

Was ich cool fände, wäre wenn man nur Infos zum Setting bekommen könnte (welche Rollen und/oder Gegenstände kommen vor? Nicht: wer hat diese Rolle(Gegenstand?). Dann könnte man als SL z.B. die Seherin vor der Lyka warnen, den Wölfen verklickern ob es noch Helfer / Drittparteien gibt oder andere Besonderheiten im Setting.
Ich glaube das könnte coole Optionen schaffen, ohne dass es op wird oder das ganze Spiel crashed. (Ein Seher beispielsweise kann ja auch erfahren, dass bestimmte Rollen im Spiel sind.

Das finde ich auch gut. Würde die Rolle wohl auch etwas berechenbarer für das Setting machen, weil sie nicht random NK 1 werden kann.

Nochmal zur Fallenstellerin: ich fände es sinnvoll, wenn sie nicht 2x hintereinander die gleiche Person schützen darf aus 2 Gründen:
1.) Finde ich gut, dass Wölfe bewusst um Schutz herum spielen können. Das gibt dem Spiel taktische Tiefe. Allerdings geht das nicht, wenn drölfzig Rollen alle unterschiedlich funktionieren und es am Ende Glück ist, ob Heiler, Fallensteller oder ganz was anderes im Spiel ist.
2.) Die Rolle landet vermutlich in der Rollenbasis des Heilers. Ich denke es würde die Regeln vereinfachen, wenn sie nach dem gleichen Prinzip funktioniert, nur dass der Fraßausfall erst eine Nacht später kommt. So war es ursprünglich gedacht und ich denke, so ist es auch einfacher für neue Spieler.

Ohhhh und was ich theoretisch auch interessant fände: wenn der Zylinderwolf sein Scan auch auf das Setting anwenden könnte. Keine Ahnung, ob es genutzt werden würde, aber es könnte vllt auch gegen den "Nadel im Heuhaufen" Effekt helfen. Dann könnte man zumindest mal schauen, ob die gesuchten Rollen überhaupt im Setting vorkommen, statt drölf Nächte vergeblich danach zu suchen.

Herzlichen Glückwunsch, Bobbie! Ein Sieg als Serienkiller ist krass - und auch hochverdient. Hast du bärenstark gemacht!

Danke für das schöne Spiel, ich hoffe ihr hattet alle Spaß mit der Runde
Bei mir war RL etwas kompliziert, aber ich hätte es nicht fair gefunden, mich dahinter zu "verstecken".

Zitat von Leon

Die Fallenstellerin finde ich gerade in so einem Setting ziemlich praktisch, um einfach das Spiel bisschen zu entschleunigen. Auch generell sehe ich da nach wie vor keine Bedenken, zumal es ja eben quasi einfach eine abgeschwächte Version vom Heiler ist.

+1

Serienmörder

Mir persönlich gefallen Dreiparteienspiele nicht so gut. Das Spiel kann halt sehr leicht kippen, ohne dass eine Partei wirklich selbst verkackt hat. Es gibt zwar auch einen kleinen regulierenden Faktor (wenn z.B. anfangs nur Dorfis sterben, muss der SK auch auf Wolfsjagd gehen). Aber joa, gibt halt - wie man hier gesehen hat - nicht zwingend eine Garantie.
Wobei ich tbh auch keinen soooo großen Unterschied zu Vampiren sehe (außer dass er alleine ist). Also spielbar ist er vermutlich schon.

Zylinderwolf

Ich mag das Konzept super gerne. Ich finde es interessant, dass man aktiv nach etwas suchen muss und nicht alle Infos auf dem Serviertablett vor die Nase gesetzt bekommt. FMLii und ich hatten ganz unterschiedliche herangehensweisen, wie wir ihn verwenden würde. Allerdings fühlt sich 3 von über 70 Rollen sehr nach Nadel im Heuhaufen suchen an. Daher wäre ich dafür, dass die Beschränkung auf 3 Rollen aufgehoben wird. Dann könnte man zumindest gezielter nach bestimmten Sachen suchen (Helfer, Seher, Fressschutz,...). Ich denke das balanciert sich recht gut, weil mit mehr Rollen die Infos ungenauer werden.

Zitat von Leon

Die verschiedenen Sehertypen sind ja tendenziell egal. Also meines Wissens muss man jedenfalls nur die Grundrolle raten und nicht genau welcher Seher.

In der Rollenbeschreibung steht "Rolle" nicht "Basis" - wäre aber vielleicht auch eine Möglichkeit, das zu ändern.

Zitat von Leon

fände es persönlich aber eigentlich sogar cooler, wenn es da einfach gar keine Begrenzung gibt, wie viele Rollen man raten kann. Ich finde jetzt nicht, dass es die Rolle erheblich stärker machen würde, aber man hat schon deutlich mehr Flexibilität und Möglichkeiten.

Das habe ich mir im Spiel auch gewünscht. In meinen Augen wertet es die Rolle schon auf. Aber eben von "nahezu nutzlos" zu "man kann interessante Sachen damit machen". Ich denke der Zylinderwolf wäre damit eine sehr angenehme, eher schwache Wolfsrolle.
Der SL muss damit vllt auch etwas weniger das Setting exakt um diese Rolle bauen. (-> Rollen verwenden, deren Effekt sichtbar wird.)

Zitat von FMLii

Menschen begegnen mich auch nur einmal im Leben. Durch ein Versprechen eines alten Freundes bin ich nun aber notgedrungen an diesem Ort und habe noch etwas zu erledigen. Ich sehe zu aufällig aus, oder? Ein anderes Gewand wäre vielleicht angebracht...
Auf deine anderen Fragen kann ich nicht eingehen, das ist ein... nennen wir es Betriebsgeheimnis. Gerne vergesse ich das aber bei einem wilden Umtrunk. Welche Kneipe kannst du mir empfehlen?

Also ehrlich gesagt mag ich euren schwarzen Hoodie. Ich persönlich würde zwar ein paar farbige Akzente präferieren, aber es ist ein sehr einzigartiger Style, klares Konzept, überzeugt. Wenn ihr ein anderes Gewand ausprobieren möchtet, hätte ich noch ein pinkes Kleid über. Der Ärmel ist zwar etwas kaputt, aber das ließe sich bestimmt anpassen.
[Antwort vom Sensenmann einfügen]
Daisy hat eine Kneipe eröffnet, wir können gerne dort hin gehen.

[Die beiden gehen zurück zum Abendessen]
Leonora besorgt: geht es euch nicht gut?
Sensenmann: ich glaube, ich habe etwas zu erledigen
Leonora: wartet, ich komme mit
Sensenmann: aber dorthin wo ich gehe, kann kein lebendiger Mensch mitkommen
Leonora: ich bin auch kein Mensch.

Die Szene wird schwarz. Wie das ganze Ausgeht, erfahrt ihr in einer späteren Folge.

Viel Spaß und Erfolg euch noch

Zitat von linkey

Zitat von Akira

Fayks Wolfscan, Leon sehe ich irgendwie nicht im Team mit Fayks. Dafür klangen seine Posts zu ehrlich und das würde er sich da glaube ich verkneifen.

Danke Jadio kennst du auch schon was länger oder? Dass er Noira nicht als Top Dorfi nennt. Meinst du, er würde das spielen? Klingt eher nach Dörfler, der nicht richtig mitgelesen hat, oder?

Jadio kenne ich kaum. Manche Lesen als Wölfe ungenauer, manche als Dorfi, bei den meisten hängt es glaube ich mehr an Konzentration und Zeit. Aber da bin ich die falsche Person, diesen speziellen Fall zu beantworten.

Zitat von linkey

Zitat von Akira

Also die Frage wäre auch eher, ob noch bestimmte Einschätzungen relevant sind. Aber ich bin eh sehr eingerostet und die Leute, die ich gut lesen kann, sind sowieso nicht dabei.
Aber vielleicht gibt's ja trotzdem nochmal spezifische Stellen, die euch interessieren.

Wenn nicht, ist aber auch fine. Mit mehr Infos lässt sich ohnehin besser arbeiten.

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass du DB bist. Meinung zu Leon/Fayks?

Fayks Wolfscan, Leon sehe ich irgendwie nicht im Team mit Fayks. Dafür klangen seine Posts zu ehrlich und das würde er sich da glaube ich verkneifen.

Also die Frage wäre auch eher, ob noch bestimmte Einschätzungen relevant sind. Aber ich bin eh sehr eingerostet und die Leute, die ich gut lesen kann, sind sowieso nicht dabei.
Aber vielleicht gibt's ja trotzdem nochmal spezifische Stellen, die euch interessieren.

Wenn nicht, ist aber auch fine. Mit mehr Infos lässt sich ohnehin besser arbeiten.

Wie ich schon sagte, ist meine Motivation nicht so geil. Hat hier noch irgendwer ein ehrliches interesse mit mir zu quatschen? Wenn nicht, mache ich mir einen entspannten Abend und koche mir was leckeres zu essen. Habe ich ehrlich gesagt auch nichts gegen (bin heute auch noch nicht wirklich zum Essen gekommen).