Beiträge von Michael97

    So wie LB? Klingt doch toll :imp:

    Ja aber wenn ich Wolf bin, wie geb ich denn meine Mitwölfe da an? Nehme ich da einen rein? Lass ich sie da ganz raus? Was ist wenn da dann jemand errät wie ich das gemacht habe, dann findet man entweder den Wolf in der Liste, oder weiß das keiner dabei ist, wodurch es sichere Dorfis gibt, könnte schon Problematisch werden. :thinking:?(

    Da kommt der Xaver-Aspekt ins Spiel: Du verfasst den Beitrag schon bevor du deine Rollen-PNs öffnest. Die Spielerliste kennst du da ja schon -dann ist es komplett random :D

    Zulixe Wie findest du denn Fayks bei ihrem Einstieg und bisher so?

    ähm ja, wie es aussieht (und ich habe die Deadline auf den falschen Tag gesetzt :whistling: Edit: Und das falsche Jahr, ich bin wirklich genial)

    (OT) Xaver scheint von den ganzen Zeitreisen für Raphii schon ziemlich verwirrt zu sein xD

    MichaelCR97 weil ich ihn dorfig hatte und er keiner war und ja ihn mag ich auch

    Oh, das ist aber lieb :) Ich mag dich auch :love:

    verscuht Sky grade eig. seinen Einstieg von letztem mal so semi-gut zu immitieren?

    Hatte ich mir witzigerweise auch kurz gedacht, finde es aber auch nicht nur semi-gut und ich schätze Sky nicht als einen solchen Wolf ein, der das bewusst deshalb nachahmt. Ist für mich also schon ziemlich gesinnungsunabhängig.

    Kannst du mir den Gedankengang hinter deinem Beitrag erklären? Ansonsten muss ich gerade darüber nachdenken, ob du das als Wolf, gleich in deinem ersten Beitrag machst, dabei Mitwölfe erwähnst oder gar nichts davon zutrifft.

    Dürftest du wohl schon mitbekommen haben, aber letzte Runde hatte er als Dorfi einen sehr ähnlichen Einstieg.

    Ist jemand mutig genug mit mir die unheimliche, im Dunkeln liegende, von Spinnweben verhangen Wendeltreppe, die in die Tiefe führt zu untersuchen ?

    Eigentlich NEIN, weil Spinnen und dunkel keine gute Kombi ist... Aber gemeinsam wäre es wohl schaffbar ^^

    Buch kriegt vlt n kleinen Dorfpunkt.

    Wofür denn schon? :thinking:

    Wer möchte denn unbedingt meine Stimme haben? :3

    Eigentlich ja auch ich, aber mit den Bestechungen von Tayro kann ich halt leider einfach nicht mithalten. (Ich arbeite im Gegensatz dazu ausschließlich mit korrekten Mitteln. Vielleicht.)

    Also meine Statistk sagt, dass man mich im Zweifel immer besser lynchen sollte weil ich irgendwie nie Dorf bin. Also Sky du machst das schonmal gut

    Ich glaube ich gehöre auch zu den Spielern, die Zulixe immer wolfig finden :ugly: Muss das wohl irgendwie richtig deuten lernen. (Finde das "weil ich irgendwie nie Dorf bin" klingt bisschen enttäuscht, als wäre sie schon wieder nicht Dorf^^)

    Test in: Spiel 58 | Testspiel | MichaelCR97 | Pflanzen gegen Insekten | Sieg des Serienmörders

    Setting:

    WW, WW, Polarwolf

    vs

    Serienmörder (Kjeks)

    vs

    Seher, Inquisitor, Stiefmutter, Abt [verstärkt] mit Ring des Reichtums (2), Aussätzige, Druide [schränkt WW + SM ein], Unruhestifterin, Dieb (Rabe[2] / Süßwarenhändler mit Ring des Reichtums (2))

    Dorfdepp mit Ring der Sünde (Feles)

    Regelung:

    - Der Serienmörder kann / muss jede Nacht eine Person angreifen (Normaler Angriff/Verstärkter Angriff).

    - Wird von sehenden Rollen als Serienmörder / Dorfbewohner gesehen.

    - Muss / muss nicht angekündigt werden.

    Spielverlauf:

    Der Serienmörder hat in Nacht 1 einen der Wölfe (HD Xaver) ermordet, der recht weit im Dorf gestanden ist.
    In Nacht 2 hat ein Abtschutz und in Nacht 3 die Stiefmutter seinen Mord verhindert.
    In Nacht 4 schlug er wieder zu und ermordete Dorfdepp mit Ring der Sünde (HD Feles).
    In Nacht 5 wurde sein Mord durch den zweiten Abtschutz verhindert.

    Die Lynchung an Tag 5 überlebte er und gewann somit das Spiel. (Der letzte Wolf wurde schon früher - an Tag 3 - gelyncht.)

    Persönliche Meinung:

    Generell mag ich diese Rolle, jedoch gibt es da durchaus auch einige Probleme:
    - Sie ist eher schwierig in kleineren Settings einzubauen (ca. <= 13 Spieler), weil man die 2 Kills irgendwie ausbalancieren muss und es aber zu Frustration führt (auf Dorfseite wie auch für DP/Wölfe), wenn man zu viele defensive Rollen ins Setting nimmt (was hier durchaus der Fall war). Man müsste also wohl eher das Dorf anderwertig stärken und dann halt auf ein kürzeres Spiel abzielen.

    - Bei größeren Runde wäre die Frage, wann der Serienmörder in Settings Sinn macht bzw. Mehrwehrt schafft, da es ja schon die Vampire gibt, die zumindest ähnlich funktionieren. Das sollte man eventuell noch testen, ich kann mir aber auch vorstellen, dass es dann für den Serienmörder auch zml schwer ist, alleine so eine größere Runde zu überleben (Ein Serienmörder-Paar würde ich dafür theoretisch ganz nett finden :ugly:).

    - Er bringt eine sehr hohe Varianz mit sich.

    Im Prinzip finde ich die Rolle also schon interessant/gut, ist aber schwierig in Settings einzubauen und vielleicht auch bezüglich Verwendungsmöglichkeiten in Settings etwas eingeschränkt.

    Meinungen der Spieler:

    Den Serienmörder fand ich gut, das ist für kjeks die runde einfach gut gelaufen. Mir gefällt die Rolle

    Also aus der Sicht des Spielers der den Serienmörder gespielt hat. Mir hat er viel Spaß gemacht. Als killende Drittpartei bringt er natürlich noch eine enorme Varianz mit rein, das hat sich ja auch diese Runde bemerkbar gemacht, dadurch dass ich z.B. Nacht 1 Xaver als Wolf mit ziemlich gutem Dorfstanding gewählt habe. Wäre Xaver im Spiel geblieben hätten die Wölfe mit seinem Spiel auf jeden Fall gute Chancen gehabt, aber so ist das halt bei ner DP wie dem Serienmörder, kann mir aber vorstellen dass es aus Sicht der Wölfe schade ist, andererseits hätten sie mich ja auch genauso zufällig töten können, da ist ja für beide das Risiko gleich.

    Interessant wäre natürlich noch gewesen nach dem Seher suchen zu müssen, da hätte ich sicher gefailt :ugly: das musste ich aber ja zu meinem Glück nichtmehr und es hat mit natürlich das Spiel wesentlich einfacher gemacht. Was auf jeden Fall wichtig ist beim Serienmörder, dass es genug Heilrollen gibt, wobei es für mich diese Runde recht frustrierend war, dass es wirklich soo oft ausgefallen ist, da muss man als SM halt drauf achten nicht so offensichtlich zu killen wie ich. xD wobei es dadurch natürlich auch weniger Hinweise auf mich gab, was dann am Ende auch fürs Dorf frustrierend war, aber ich glaube nicht dass es unmöglich ist einen SM zu finden nur weil er alleine spielt, normalerweise geben die NKs ja auch Aufschluss und das generelle Spiel der Person. Also ich denke man kann ihn so wie er ist gut spielen.

    Insgesamt hat er mir zumindest sehr viel Spaß gemacht und ich würde mich auf jeden Fall freuen, wenn der Serienmörder aufgenommen wird und ich würde ihn sicher auch selbst häufiger einbauen.

    <= Zweimal positives Feedback (von einem der Wölfe und vom Serienmörder selbst). Die hohe Varianz wird hier auch angesprochen, ebenso, dass (vor allem bei kleineren Runden) schon eine Tendenz zu mehr Heileffekten bestehen sollte, was aber auch zu Frustration wegen der Mordausfälle führen kann.

    Ich mochte den SM überhaupt nicht. Für größere Runden hat man Vampire und in kleinen Runden hat eine tötende DP meiner Meinung nach nicht so wirklich was verloren, weil dann das Balancing schnell kippt. Und wie Kjeks ja auch schreibt - dann braucht man wieder mehr Heilung, was bei allen Spielern schnell zu Frust führen kann.

    Also so die wichtigsten Kriterien - Mehrwert, Balancing und vor allem Dingen Spielspaß - sind für mich alle nicht gegeben.

    <= Klar negatives Feedback von einem der Dorfis, der auch im Endgame noch dabei war.

    Ich wollte tatsächlich auch noch Feedback geben: Als einziger im Dorf stehende Wolf, der dann auch noch Nacht 1 ermordet wurde, fand ich den Serienmörder sehr störend. Ich glaube, ich klassiere den Serienmörder zwischen Vampire und Nekromant ein.

    Ich bin übrigens auch noch nicht sicher, wie ideal (bzw unideal) ich es finde, eine zusätzliche jede Nacht tötende Rolle mit drölf zusätzlichen defensiven Rollen auszugleichen, sodass es im Endeffekt weniger Tote in der Nacht gibt als in einem normalen Spiel (wobei es dieses Spiel natürlich auch besonders doof gelaufen ist, vielleicht sollte ich mal mein Simulationsprogramm vollenden).

    <= Der in N1 vom Serienmörder ermordete Wolf fand diesen auch eher störend und auch ansonsten eher suboptimal, zweiteres könnte aber ggf. auch am Setting gelegen haben (zu viele defensive Effekte).

    Ja... Schon. Daher fand ich den Serienmörder auch nicht so toll. Man hat kaum Hinweise auf ihn und mit vielen defensiven Rollen zieht sich das nur. Würde da vielleicht auch eher auf defensive Rollen verzichten (sterben halt mehr), mehr wissen einbauen, Outing aktiv spiele und ein schneller / kurzes fungame damit planen, dass sich nicht über Tage zieht und wo es auch nicht schlimm ist, wenn durch die gestiegene Varianz des SM (vor allem mehr dorfige Spieler sterben und mitunter auch wichtige Rollen) das Setting kippt, da eh nur zum Fun. Finde die Rolle daher jetzt auch nicht so negativ / schlecht, hätte ich nur vielleicht anders eingesetzt xD (wie bei der wwo-app). Finde sie halt schon lustig. Für große und lange spiele mir defensiven Rollen aber da schon eher vampire und Nekromanten geeignet, denke ich.

    Derzeit greifen halt auch viele Schutzfunktionen beim SM nicht (Heiler, Druide, Aussätzige usw).

    <= Feles sieht für den Serienmörder andere/speziellere Anwendungsfälle bzw. Settings (kürzeres Fungame). Die Rolle selbst findet er nicht negativ/schlecht.

    Finde ich interessant die Idee, aber ist nicht so geregelt. Serienmörder ist ja keine Gruppe / Gruppenangriff. Müsste man wenn dann beim SM oder Aussätzige so festlegen als Ausnahme.

    Druide bezieht sich explizit nur auf Werwölfe. Nur Vampire lassen Varianten von sich zu (also ein Druide der Vampire, welcher die Vampire einschränkt). Anzumerken ist hier, dass ein Druide nicht Werwolf und Vampir einschränken kann, sondern nur Werwolf oder Vampir (und das ist pregame dem Druiden mitzuteilen / festzulegen, für wen er gilt) - schließlich bezieht sich der Druide nur auf Werwölfe und das Fressen, in der Vampirvariante entsprechend nur auf Vampire und den Biss.

    Der Serienmörder hingegen lässt weder Varianten anderer Rollen wie bei den Vampiren zu, noch ist es ein Gruppenangriff...

    Ansonsten könnte man irgendwann sagen: "in dem Spiel soll der Druide sich auf alle Killeffekte beziehen, also wird wohl der SM dabei sein"

    <= Anmerkung bezüglich der Regelung zwischen Serienmörder und Rollen, deren Fähigkeiten sich auf Gruppenangriffe beziehen. Hier sollte man noch spezifizieren, ob diese Effekte wirklich nicht auf den Serienmörder bezogen werden sollen, oder diese quasi für böse Killfähigkeiten generell (einschließlich Serienmörder) gelten (zB Druide, Aussätzige). Ich habe eigentlich die zweite Variante spielen lassen (mit Ankündigung diesbezüglich vor dem Spiel).

    Die Siegesbedingung könnte man im Wiki auch noch präziser formulieren. Ich habe es so gespielt, dass er im 1vs1 immer gewinnt (zB ist der HD damit bei Last Man irrelevant, wenn der Serienmörder noch lebt).

    Fazit:

    Das Feedback ist sehr gemischt.

    Ich sehe ihn aber nicht aus dem Rennen - man sollte ihn definitiv noch in anderen Settings (größer; weniger Heilrollen) ausprobieren, den verkürzten Test finde ich deshalb auch zu knapp -> würde hier eine Verlängerung empfehlen. Der Mehrwehrt in größeren Settings wäre wohl generell zu hinterfragen (oder per Adaption der Rolle zu erhöhen?).
    Eventuell sollte man auch noch oben angesprochene Regeln festhalten/spezifizieren.

    Test in: Spiel 58 | Testspiel | MichaelCR97 | Pflanzen gegen Insekten | Sieg des Serienmörders

    Setting:

    WW, WW, Polarwolf

    vs

    Serienmörder (Kjeks)

    vs

    Seher, Inquisitor, Stiefmutter, Abt [verstärkt] mit Ring des Reichtums (2), Aussätzige, Druide [schränkt WW + SM ein], Unruhestifterin, Dieb (Rabe[2] / Süßwarenhändler mit Ring des Reichtums (2))

    Dorfdepp mit Ring der Sünde (Feles)

    Regelung:

    Keine (Rolle wie im Wiki)

    Spielverlauf:

    RdS - keine Auswirkungen

    Persönliche Meinung:

    Ich mag den Ring der Sünde. Er einigt sich gut zum Feintuning von Settings ohne dass man dafür eine eigene Rolle benötigt/verbraucht => mehr und einfachere Möglichkeiten zur Settingerstellung. Es sind auch einige interessante Kombinationen mit dem Ring denkbar (auf bestimmten Dorfrollen oder aber ggf. auch auf bösen Rollen).

    Mehrwehrt und Balance passen meiner Meinung nach also gut.

    Meinungen der Spieler:

    Zum Ring der Sünde kann ich nicht so viel sagen, kam ja auch nicht zum Einsatz. Ich finde ihn jetzt nicht unbedingt notwendig und glaube auch nicht dass ich ihn oft benutzen würde, aber ich habe auch nichts dagegen.

    Ups, Ring der Sünde vergessen: ich fand die Kombination sehr cool und denke, dass es auch viele andere interessante Konstellationen gibt. Es gibt dem Träger halt zusätzliche Möglichkeiten, z.B. wenn er jemand schützen oder einen Effekt auslösen möchte. Und wenn's nicht zum Einsatz kommt (wie in diesem Spiel jetzt), ist das auch nicht weiter schlimm.

    Im Allgemeinen hat mich der Ring nicht beeinflusst in den Entscheidungen oder so... Hatte sogar vergessen, dass ich den hab xD Die Kombination mit Prinz oder anderen Rollen auch gut möglich. Bei Prinz vor allem, dass man sich eher selber lyncht als im UE tatsächlich zu sterben (Ninja auf sich selbst xD). Finde ich sehr spannend und zum Feintuning der Rollen vielleicht gut geeignet. Bestimmt Rollen dadurch etwas abschwächen + indirektes Wissen, dass es keinen SB / zweiten Ring usw gibt.

    Fazit:

    Ich sehe bei dem Ring eigentlich keine Probleme bzw. Hürden für eine Umfrage/Aufnahme. Den Effekt selbst gibt es ja bereits, dieser hat keine wirklich großen Auswirkungen aufs Spiel, aber eben für Feintuning/Settingerstellung mMn zml hilfreich.

    sag mal MichaelCR97 waren die Fragen bezüglich Kimberlys Partner Helfer und ob Buch jetzt die ungerade Zahl ist eigentlich echt oder gespielt

    Die waren beide - inkl. meine Probleme bei der Teamzuordnung - schon gespielt, ja. Ich ging eigentlich davon aus, dass wir noch 2 Fehllynche brauchen (hatte die Fähigkeit von Lark nicht mehr im Kopf), deshalb hab ich dann auch nicht einfach auf Raphii gevotet, sondern wollte mich zusätzlich bisschen von Opnu abgrenzen.

    Denn mit den fixen Teams wären wir auch bei einem Fehllynch fix am nächsten Tag gelyncht worden. So hätte es noch eine - wohl sehr kleine - Restchance gegeben.

    Ich fand das Spielkonzept auch sehr toll - danke Sareon für das interessante und spannende Spiel, Setting sowie auch Rollentexte! :)

    Auch danke an Opnu, ich war sehr gerne dein Partner. (Wir waren ja beide so nett und haben das NK-System nicht entschlüsselt, obwohl wir es obv. schon vor Spielstart gelöst hatten. Wer braucht schon diesen Zusatzsieg? :ugly:) Nein, ich wäre da nie draufgekommen, habe in ganz andere Richtungen gedacht (Reohenfolge der Spielerliste, Lynchvotes, etc.)

    Lark Du hast mMn eh wieder voll gut gespielt :hug::imp:

    @Tayro Würde es auch sehr, sehr schade finden, wenn du wirklich nicht mehr mitspielen möchtest :/ Ich mag deinen Spielstil auch sehr gerne.

    Ich fand die Runde generell richtig nett und hat mir trotz dem Zeitmangel insgesamt wieder viel Spaß gemacht. ^^

    Juhuu, dann mussten wir das NK-System ja doch nicht entschlüsseln :D

    Wieso entschlüsseln?
    Nacht 1 habe ich den NK umgelenkt.

    Nacht 2 habe ich den NK umgelenkt.

    Nacht 3 durften wir drei Spieler wählen, von denen einer gefressen werden sollte.^^

    Weil wir nur N1 (und jetzt letzte nacht) den NK entschieden haben. Danach hat sich der Traum verselbstständigt und wir hätten dieses System mit Einsatz unserer Fähigkeiten (und des Großhirns) für einen Zusatzsieg entschlüsseln müssen :imp:

    Ich hatte dich ja nie als Partner von Kimberly..

    echt? Da stehst du aber alleine da. Wer ist denn aus deiner Sicht Helfer

    Ich weiß :ugly:

    Naja ich bin mir halt unsicher ob du oder Raphii. Opnu mit kleiner Restchance, ich glaube aber, dass es da 1-2 unteamige Sahen zwischen den beiden gab.

    Wie du siehst habe ich zwischen euch 3en nicht so viel Ahnung.