Beiträge von Alexandroz

    Würdet ihr von einen LB Vampir erwarten, dass er so sehr hinterfragt on ich gestern wirklich gebissen wurde, wenn er genau weiß, dass es stimmt?

    Da fällt mir kein Argument ein, was über reine Gefühlslage hinausgeht. "Erwarten" ist sehr hart formuliert, möglich ist das schon, wenn er das bspw. als validen Weg ansieht uns dich als Lynch zu verkaufen.

    Wobei:

    ich habe den Eindruck, dass sich das Dorf wenig gefunden hat, und über Seher und Vampir sehr in der Diskussion sind. Auch die Teamsuche habe ich hier nur rudimentär gesehen.

    a) LB eh so wirkt als ob er nicht ganz weiß, was die Stunde hier geschlagen hat, da find ichs nicht fernliegend, dass er dich nochmal mit sowas in den Ring wirft und

    weil er laut meiner Interpretation des Wikis nur dann informiert wird, wenn er nach dem Tag stirbt. ("wenn sie nicht geheilt werden oder geschützt sind")

    b) ich auch ein Szenario sehe, in dem er nach eigener Recherche selber nicht peilt, wie der Biss nicht durchgegangen ist UND du das weißt und er sich das dann wenigstens als Argument gegen dich zunutze machen möchte.

    Jetzt wo ich drüber nachdenke würde ich sogar zum leichten ja tendieren, aber seh das auch als Dorf-LB möglich tbf.

    Was hältst du eigentlich von Akira?

    Sie wäre ja dann eigentlich in der gleichen Lynch Kategorie wie ich, oder?

    Akira ist für mich zu 99% raus aus der Vampirnummer, hab ich ja eingangs geschrieben. In was für einer Kategorie? Auf die Tabelle bezogen? Da hab ich sie gar nicht mehr berücksichtigt, weil sie für mich einfach nicht mehr in Frage kommt.

    Wie schon beschrieben und auch von LB bestätigt. Nein, kann LB tatsächlich eher nicht. Sein Image ist es T1 nicht zu voten und ich glaube als Vampir traut er sich das auch nicht/bzw hätte ihm das auf jeden Fall jemand angekreidet.

    Gut, wenn dem so ist danke ich für die Ergänzung und sehe mich in meiner Entscheidung bestätigt. :)

    Okay, dann nochmal ein paar Gedanken meinerseits nach längerem Nachlesen. Bitte da ausdrücklich um Ergänzung falls ich einzelne Argumente jetzt nicht mehr auf der Platte hab.

    Sunny ist für mich als Vampir raus. Das Buch-NK Argument hat sich da durch das weitere NK Verhalten zwar etwas relativiert. Ich teile da den Gedanken, dass sie nicht der Typ ist ihren einzigen Partner anzukacken, wenn sie selbst absehbar kaum Zeit hat, das hätte sie nicht so gespielt.

    Akira dürfte für mich mittlerweile auch save sein, da seh ich kein mögliches Vampirszenario mehr.

    Bei Schlenny überzeugt mich das Argument, dass ein Schlennyvampir mit dem Read auf Buchwolf von T1 diesen dann eher nicht gefressen hätte. Kann ihm natürlich auch erst tagsüber gekommen sein die Erkenntnis, aber Schlennys Aussagen zu seinen Zeitreserven und die damalige Spielsituation geben mir nicht sonderlich den Eindruck, dass er als Vampir dann nochmal groß seinen NK nachlesen gegangen wäre, der eh nicht am Spiel teilnimmt.

    Doubter spielt hier seit T1 sein Dorfspiel und ist so auch aus der Verlosung.

    Jetzt wirds für mich ein wenig kniffliger, ich bin nochmal in den T1 Lynch reingegangen und hab geschaut - insbesondere weil hier immer so pauschal auf "hat Ente (nicht) gelyncht" als Argument abgestellt wird, ohne die individuelle Spielsituation der einzelnen Spieler zu berücksichtigen.

    Für wen waren Bobbie / Ente, der schlüssige Lynch:

    BobbieEnteBeide
    LingShadowBijou (Tendenz Ente)
    LeonDaro
    LBBobbie

    Was dann folgende Schlüsse erlaubt:

    Grundsätzlich natürlich der fehlende Entevote von Bobbie offensichtlich suspekt, aber da würde ich auch noch dieses Quote ins Rennen werfen wollen:

    Find Bobbie jetzt nicht so super wolfig. Aber werd ich eher lynchen als mich selbst.

    Was so mit eine der letzten Sachen war, die Ente von sich gegeben hat. Das riecht für mich ehrlich gesagt sehr stark nach Vorbereitung des "told you so" nach einem etwaigen Dorflynch und spricht gegen Vampir ~ Vampir im ersten Vote. Das beim reinen Vampirlynch so zu spielen finde ich eher fernliegend, und für fernliegende Moves hatte Ente glaube ich nicht die Zeit.

    Für Leon war Bobbie der schlüssige Lynch, am Ende geht er trotzdem auf Ente. Das ist dann auch einfach dorfig, da würde ich auch Levelgedanken wegschieben an der Stelle, gerade bei nur zwei Vampiren.

    Daro kommt hier eher schlecht weg, da er eingreifen hätte können - aber schlüssig wohl nur gegen Ente und nicht zu seinen Gunsten. Ein Bobbievote an der Stelle wäre für ihn m.E. nicht möglich gewesen, gerade so früh im Spiel mit der Kenntnis sich durch einen etwaigen Monarchen eh in den Fokus gespielt zu haben. Insofern ist der Abseitsvote auf Sunny für mich hier vampig.

    LB hätte meines Erachtens auf Bobbie gehen können, tat es aber nicht, was leicht für ihn spricht. Andererseits wurde das Quote auch schon hochgekramt, was mir auch ins Auge gesprungen ist, wo er für mich ohne groß ersichtlichen Ansatz für Ente in die Bresche springt (wenn ich das Zitat richtig lese), insofern gleicht sich das für mich ein wenig aus.

    Für Shadow war Ente für mich ab #376 (ca. 19:30 Uhr beim Stand von 4:4) der festgelegte schlüssige Vote und eine Umschwenken hätte dann komisch ausgesehen. Sich zu dem kritischen Zeitpunkt ohne wirkliche Not klar zu positionieren finde ich dann doch auch ziemlich dorfig.

    Bijou hatte Bobbie recht früh mal ins Dorf gestellt (#134) und dann erst spät (#383) sich verteidigend zu Ente positioniert, um ihn ankommen zu lassen und alternativ LB (identische Postzahl zu dem Zeitpunkt) wegzulynchen. Würde ich als Teampartner schon sehen die Art zu spielen, ein Eingreifen durch Vote auf Bobbie wäre hier wohl (schon vor 383) leicht in Gefahr gelaufen hinterfragt zu werden, weshalb ich die Entscheidungsfindung nicht als ganz frei bewerten würde. Von der Tendenz her aber nicht ganz so stark wie bei anderen, ganz unmöglich wäre ihr der Rettungsvote auf Bobbie wohl auch nicht gewesen.

    Ling war halt auf Bobbie, das kann man weder in die eine noch die andere Richtung lesen.

    Das zusammengefasst, bleiben wir eigentlich bei einer Menge aus Bijou, Bobbie, Daro, LB und Ling. Von den fünfen fand ich bislang eigentlich auch nur Daro dorfig, ganz punktuell Bobbie. Bei Ling weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob er das als Vampir die letzten zwei Tage so spielen würde, er wirkt mir ganz schön stark im Runterspielmodus, der ihm als Vampir jetzt nicht so zugutekommen würde - und vom persönlichen Eindruck her würde ich ihm andere Modi schon zutrauen. Ohnehin sind Bijou, Daro und Ling spieltaktisch heute keine Option. Bei Bobbie finde ich insbesondere auch das Zitat von Ente von oben als Argument recht gut, je mehr ich drüber nachdenke.

    Insofern bleibe ich bei meiner vorläufigen Einschätzung, VOTE:LB123 ist der richtige Lynch.

    -----------

    Stand Tag 6

    Akira (1): Bijou

    Bijou (1): Akira

    Bobbielinchen (3): Leon, Shadow, Doubter

    LB123 (1): Alexandroz

    Schlendrian (1): Ling

    Verbleibende Zeit: 04:00:36

    Also als Bösewicht hier einen anderen bösen zu verraten, fände ich sowohl auch taktisch unklug als auch unehrenhaft. Torge hatte da schon so gut wie verloren und dann noch den letzten Vampir mitnehmen? Ich weiß ja nicht.

    Schließt Shadow als Vampir nicht aus, aber den Torge Grund sehe ich nicht wirklich.

    Ich bin ja auch kein Fan von Schlennys Argument, aber "so gut wie verloren" ist essentieller Bestandteil seiner "Hail-Mary"-Argumentation.

    Alex wen würdest du gerade lynchen?

    Ich arbeite gerade daran das herauszuarbeiten, meine vorläufige Einschätzung ist LB, aber bin noch nicht durch mit allem, was ich nachlesen wollte.

    Warum denkst du, dass Torge dieses Wissen hatte? Ist das einfach nur der Schlennygedanke von vorhin mit einem größeren Bildschirm und 7% stärkerem Akku?

    Ich soll mit Bobbielinchen richtig gelegen haben? 8o

    :huh:

    Aktuelles, gutes Bauchgefühl:


    Buchzauber, Shadow, Bobbielinchen und Doubter.

    Würde Ente gerne ankommen lassen und LB123 vor Bobbielinchen lynchen wollen.

    Aktuelle Einschätzung:


    Dorf: Daro, Schlendrian, Shadow, Leon, Ling, Bobbielinchen, Alexandroz und Doubter.

    Eher Dorfbewohner: Bobbielinchen und Sunset

    Alexandroz hier ist der post, den ich meinte. Wäre jetzt sehr gut ihn mir um die ohren zu hauen (wobei er als um 20:00 abgesendet leider nicht der gotcha ist, der ich dachte, dass er sei)

    Den du natürlich zufällig genau nach dem Tod des letzten Wolfs findest, sodass ich dir den nicht mehr um die Ohren hauen kann in Bezug auf Wolfsteamigkeit. Ich spiel wohl 4D-Werwolf, weil ich deinen Angstschweiß riechen kann!

    Ich frag mal in die Runde, gibt's nen Grun um Ling als Wolf auszuschließen? (Also jetzt außer, dass Torge wahrscheinlich der letzte Wolf ist)?

    Naja, er hatte vergessen, dass Sama noch lebt. Aber ja, das bessere Argument ist über Torge gewesen wegen seiner Lynchabfrage vorm Outing.

    Was passt daran nicht? Torge hat als Seher Shadow Vampir gecallt. Somit schließt mich das als Vampir aus.

    An deiner Bedingung passt alles. An meiner aber auch. Deshalb meine Frage. Welche ist cooler? Und mit cool meine ich natürlich welche auch realistisch ist und damit lohnenswert als Begründung für eine Lynchreihenfolge.

    Ling Man schließt dich nur als Wolf aus, weil man sich der Illusion hingibt, dass ich Wolf bin und du nicht zu mir passt. Wenn du dich jetzt als Vampir clearen willst, weil ich als Seher Shadow gefunden habe, bin ich wiederum kein Wolf mehr und du bist erneutes Freiwild für die Wolfsrolle.

    Also außer ich habe noch mehr Gründe übersehen, durch welche konkret die Wolfsrolle bei Ling ausgeschlossen wird.

    Falls - und ich traue mich kaum das auszusprechen - falls Torge wirklich Seher sein solllte, dann würde rein hypothetisch Ling als Wolf das Spiel für mich auch abrunden. Vorbehaltlich Shadow nachlesen.

    Ich finde mich vor Torge zu lynchen zwar ein bisschen weniger sinnlos an, als Shadow, aber in ähnlichem Maße, da ich als Wolf relativ sicher ausgeschlossen werde und man mich als Vampir unter der Bedingung Torge wirklich Seher auch ausschließen könnte, da Shadow dann der Vampir wäre.

    Das ist ja eine coole Bedingung!

    Unter der Bedingung Ling Vampir kann ich Torge Seher ausschließen :) Welche Bedingungen ist cooler?

    Ling vom reinen Spiel her halte ich als Vampir auch für am wahrscheinlichsten. Auch wenn er natürlich nicht gerade auf "Alphadorfi" spielt, muss man ja sagen..

    Ich hab bei Daro vergessen, warum er es nicht sein kann.

    Schlendi kann man zumindest nicht ausschließen, gibt aber ein paar Punkte, die das unwahrscheinlicher machen.

    Na und dich muss ich da leider auch mit auf die Liste schreiben.

    Ja, das mit dem Alphadorfi ist mir bewusst, das wäre bloß einfach mein Vampirkriteirum falls es Ling nicht ist, den ich einfach ohne generelle Kriterien als böse Partei wahrnehme. Abgesehen davon habe ich bis gestern durchaus Parallelen zu einem möglichen Dorfspiel (meinerseits - auch das Tunneln auf vermeintlich guten Argumenten) vom Stil her gesehen, bloß halt gestückt mit sich häufenden Widersprüchen und dem Rückweichen ins Defensive und Reakive.

    Das Argument gegen Akira seh ich auf jeden Fall. Bei Schlenny gab es allenfalls die Geschichte um den Buchpeek rum, da muss ich vielleicht morgen nochmal vertieft in meinen Gedankenpalast gehen für.

    Das Argument zu Daro und dem Bobbielynch Tag 1 habe ich aufgenommen, hab jetzt aber nicht die Zeit es zu verifzieren.

    Aber mich dann auf Vampirverdacht lynchen wollen ergibt doch dann auch keinen Sinn, weil aus Torge Seher unweigerlich Shadow Vampir folgt.

    Auf einer Scala von 1 bis 10 wie wahrscheinlich hältst du Torge für den Seher?

    Ich finde die Situation ist mittlerweile so, dass wir alle jemandem Geld geben, den wir für einen Betrüger halten.

    Gut bloß Torgeseher ist nahezu 1, womit es bei dir nahezu keine Bedeutung in der Bewertung hat. Umgekehrt kann ich auch Torge endgültig clearen, indem ich den Vampir treffe. Was für "Geld" geben wir ihm genau?

    Ich sagte ja schon, dass die Lynchoptionen für mich nur Mittel zum Zweck waren, um einen Zeitpunkt anzupassen, aber ich frage mich, ob irgendwer glaubt, dass ich das Daro so schlecht kenne, dass ich da Sama als Hauptalternative erwartet habe und das ausschließen wollte

    Wir werden sehen wir werden sehen

    ich hatte einen post über lieber meine peek als sama, aber vielleicht hab ich mir den auch eingebildet.

    Hab ihn weder in Erinnerung noch beim Überfliegen wahrgenommen (zumindest nachdem ich den Namen in den Ring werfe), falls du den findest, zitier ihn hoch dann drück ich ihn dir richtig rein.

    Wieviel wolfswahrscheinlichkeit würdest du ling geben und wieviel vampirwahrscheinlichkeit?
    gleiches für mich bitte.
    reicht grob und aus dem bauch

    Ling Wolf 5,3%, Ling Vampir 77,2%

    Schlenny Wolf 7,2% Schlenni Vampir 9,3%
    Tu mich aber bei dir sehr schwer, dass gerade umzumünzen, bin von meinem Wolfs- und Vampirteams einfach relativ überzeugt, ohne jetzt zwangsläufig viele Reads auf dich zu haben.

    Warum denn nicht Torge, wenn der aus deiner Perspektive dann 100% Wolf ist?

    Weil sich das Torgeproblem auf Zeit von selbst löst und es keinen ausreichenden Grund gibt einen Seher ohne Gegenouting zu lynchen. Torge tut uns einfach nicht weh. Ich meinte er spielt zu 100% wie ein geouteter Wolf, ich bin aber nicht so arrogant auf meine Reads, dass ich ohne Not ggf. doch den Seher weghaue, wenn das einfach keinen ausreichenden Grund dafür gibt. Das Torgeproblem ist einfach keins für heute.