Spiel 123 | Standardspiel | Xaver | Santa Statistica | Wolfsieg

  • Fayks schreibt gerade sehr viel wirres Zeugs.

    VOTE: LB123

    Dorf: Ente (i mean)

    Jopnu fand ich auch soweit dorfig. Rest könnte man systematisch lynchen xD

    Sehe bei Doubter gerade auch nicht, warum er kein Wolf sein kann. Leon als Wolf kenne ich nicht, traue ihm das aber zu? Wirkt zumindest so.

    Der Rabe ist bisschen fehl am Platz. Eine gute Strategie hab ich momentan noch nicht, wie wir den lynch überstehen.

    -----------

    Stand Tag 3

    Ente (1): Rabe

    Fayks (1): Ente

    LB123 (1): Meliha

    Meliha (2): Fayks, Jopnu

    Verbleibende Zeit: 09:58:44

    "Doch sei es nun als Spielerin oder als Privatperson, zusammenfassend kann man aufjedenfall über dich sagen, dass du ein sehr ehrlicher Mensch bist und dich immer für das einzusetzt, was dir gerecht und fair erscheint." - TN

  • gepusht hat er sie mit seinem Argument sie hätte ihn bei der Lynchung gepusht und vorasugesetzt er ist Wolf, wüsste er natürlich dass sie Wolf ist.

    da steht das er als wolf gewusst hätte sie ist wolf

    und das ist halt bullshit

    Zitat von Daro

    Jopnu ist ein lustiger Mensch, der permanent die Parole herausgibt keine Zeit zu haben. Spielt daher oft eher nen knappen Spielstil. Hat einen sehr pointierten Humor, kann beide Rollen denk ich ungefähr gleich spielen, lenkt aber nicht so krass das Spiel.

  • Ente und Meliha wir müssen uns halt erstmal einigen

    gehen wir auf lb?

    Zitat von Daro

    Jopnu ist ein lustiger Mensch, der permanent die Parole herausgibt keine Zeit zu haben. Spielt daher oft eher nen knappen Spielstil. Hat einen sehr pointierten Humor, kann beide Rollen denk ich ungefähr gleich spielen, lenkt aber nicht so krass das Spiel.

  • gepusht hat er sie mit seinem Argument sie hätte ihn bei der Lynchung gepusht und vorasugesetzt er ist Wolf, wüsste er natürlich dass sie Wolf ist.

    da steht das er als wolf gewusst hätte sie ist wolf

    und das ist halt bullshit

    ja lol is mir grad aufgefallen, dass ichs als ichs dir nochmal erklärt hab wolf gewschrieben hab, aber gemeint war natürlich wie bei der kurzfassung dorf xD

    :katze:

    'Ruthlessness is mercy upon ourselves'

  • dann auch die frage

    was wäre der mehrwert für ente gewesen?

    außer halt das hinterher alles auf ente gerannt wäre?

    Zitat von Daro

    Jopnu ist ein lustiger Mensch, der permanent die Parole herausgibt keine Zeit zu haben. Spielt daher oft eher nen knappen Spielstil. Hat einen sehr pointierten Humor, kann beide Rollen denk ich ungefähr gleich spielen, lenkt aber nicht so krass das Spiel.

  • dann auch die frage

    was wäre der mehrwert für ente gewesen?

    außer halt das hinterher alles auf ente gerannt wäre?

    naja wenn sie sie heute gelyncht bekommen hätten, dann hätten sie vlt morgen gewinnen können?

    einen LB Lynch heute halte ich übrigens für nicht so gut, das kann man auch später noch angehn aber naja

    :katze:

    'Ruthlessness is mercy upon ourselves'

  • Fayks spielt gerade sehr analytisch und macht viele hypothetische Argumente. Was in general nicht wirklich schlimm ist, aber ich bin gerade am überlegen ob sie das immer schon gemacht hat xD

    Ich glaube schon.

    Fayks schreibt gerade sehr viel wirres Zeugs.

    findest du? Ich finde eher das gegenteil.

    Das analytischere von Fayks finde ich btw eher dorfig als wolfig. Fayks möglicherweise doch Dorf.

  • naja wenn sie sie heute gelyncht bekommen hätten, dann hätten sie vlt morgen gewinnen können?

    ente wäre gestern beinahe gekillt worden, akira wurde durch raben plötzlich in gefahr gebracht und dann gabs kuddelmuddel und michael stirbt. durch einen zu späten vote von akira

    soweit in meinem kopf, sonst wäre ente gekillt worden da mel meine ich auf ente war. gleich mal nachschauen

    aber so oder so, es war kaum ein lynch für heute vorbereiten. es war eher dorf-dorf als irgendein wolf, weil es als wolf sinnlos gewesen wäre, da michael als dorfi vorher schon leichter war durchzubringen.

    es spricht halt wenig für nen wolf da

    können wir daher jetzt nen wolf killen?

    bspw VOTE:LB123

    -----------

    Stand Tag 3

    Ente (1): Rabe

    Fayks (1): Ente

    LB123 (2): Meliha, Jopnu

    Meliha (1): Fayks

    Verbleibende Zeit: 09:05:38

    Zitat von Daro

    Jopnu ist ein lustiger Mensch, der permanent die Parole herausgibt keine Zeit zu haben. Spielt daher oft eher nen knappen Spielstil. Hat einen sehr pointierten Humor, kann beide Rollen denk ich ungefähr gleich spielen, lenkt aber nicht so krass das Spiel.

  • Joa, Leben noch Jopnu, Fayks, Ente, Meliha, Ich, Doubter und LB.

    Ente höchstwahrscheinlich Dorf, Fayks für mich immer noch. Meliha Lynchen ergibt keinen Sinn, mich selbst werd ich wohl auch nicht lynchen.

    Bleiben Jopnu, Doubter und LB, wobei ich von denen Jopnu am dorfigsten und VOTE:LB123 am wolfigsten. Viele Teams bleiben da halt eh nicht mehr übrig, halt eventuell doch noch Fayks/ Ente falls Akira komische Hinweise gesendet hat.

    Fast schon das Gefühl, dass Meliha jetzt doch Wolf ist, aber da ich Meliha/Ente team nach wie vor ausschließe werd ich da nicht drauf stimmen.

    -----------

    Stand Tag 3

    Ente (1): Rabe

    Fayks (1): Ente

    LB123 (3): Meliha, Jopnu, Leon

    Meliha (1): Fayks

    Verbleibende Zeit: 03:52:30

    doko?

  • VOTE:LB123

    Aber is noch jmd da oder wars das für heute nun einfach?

    -----------

    Stand Tag 3

    Ente (1): Rabe

    LB123 (5): Meliha, Jopnu, Leon, Ente, Doubter

    Meliha (1): Fayks

    Verbleibende Zeit: 01:14:01

    Ja ich bin schuldig...

  • Bin halt noch nicht zuhause

    Zitat von Daro

    Jopnu ist ein lustiger Mensch, der permanent die Parole herausgibt keine Zeit zu haben. Spielt daher oft eher nen knappen Spielstil. Hat einen sehr pointierten Humor, kann beide Rollen denk ich ungefähr gleich spielen, lenkt aber nicht so krass das Spiel.

  • Fast schon das Gefühl, dass Meliha jetzt doch Wolf ist, aber da ich Meliha/Ente team nach wie vor ausschließe werd ich da nicht drauf stimmen.

    Naja, glaubst du wirklich Ente ist Wolf?

    "Doch sei es nun als Spielerin oder als Privatperson, zusammenfassend kann man aufjedenfall über dich sagen, dass du ein sehr ehrlicher Mensch bist und dich immer für das einzusetzt, was dir gerecht und fair erscheint." - TN

  • Anscheinend nicht :/

    Fast schon das Gefühl, dass Meliha jetzt doch Wolf ist, aber da ich Meliha/Ente team nach wie vor ausschließe werd ich da nicht drauf stimmen.

    Naja, glaubst du wirklich Ente ist Wolf?

    hmm, versteht ich nicht ganz, mein ja nur ihr seid nicht zusammen Wolf, höchstwahrscheinlich Ente halt eben kein Wolf

    doko?

  • Zweite Lynchung

    Wer ist der beste Spieler auf WWO, fragt sich vermutlich niemand. Deshalb gehen wir heute dieser Frage nach. Zuerst allerdings müssen wir die Kriterien klären, nach denen wir den besten Spieler küren.

    Die mit Abstand umständlichste Methode ist es, eine Meisterschafft abzuhalten, wie die das auf Mafia-Universe jedes Jahr machen (Ente spielt da mit, schaut mal vorbei), mit Bewertungen und allem drum und dran. Eine weitere Methode wäre, die bereits 122 Spiele auf WWO zu nutzen und zu schauen, wer den größten Anteil seiner Spiele gewonnen hat oder die meisten Werwölfe gelyncht hat oder am seltensten gelyncht wird oder oder oder. Aber das wäre voll langweilig und tue ich auch nicht. Nein, heute benutzen wir eine selten dämliche Methode, um den besten Werwolf-Spieler zu bestimmen: Das Werwolf-Elo-Ranking.

    Für die, die es nicht kennen: Das Elo-System wird benutzt, um Schachspieler zu bewerten (und wird auch in etlichen anderen Disziplinen benutzt) und ordnet jedem Spieler eine Elo-Zahl zu. Die Differenz der Elo-Zahlen zweier Spieler gibt die Wahrscheinlichkeit an, dass einer der Spieler gegen den anderen gewinnt. Nachdem zwei Spieler gegeneinander gespielt haben, verliert der Verlierer Elo-Punkte und der Gewinner gewinnt dieselbe Anzahl an Punkten. Je höher die Differenz der Elo-Zahlen der Spieler, desto größer die Anzahl der Elo-Punkte, die ausgetauscht werden.

    Werwolf ist jetzt allerdings kein Zweispieler Nullsummenspiel und das Setting beeinflusst auch die Chancen der verschiedenen Parteien zu gewinnen (weshalb die Idee auch selten dämlich ist und ich euch bitte, das ganze nicht zu ernst zu nehmen :ugly: ). Deshalb müssen wir ein paar Anpassungen vornehmen. Als Erstes ignorieren wir Drittparteien und Pestspiele und anonyme Spiele, das macht alles einfacherer. Dann berechnen wir für jedes Spiel jeweils einen Durchschnittswert der Elo-Zahlen für die Dorfis und die Wölfe. Und schon haben wir ein Zweispieler (Dorf vs. Rudel) Nullsummen (die eine Partei verliert, die andere gewinnt oder es gibt ein UE) Spiel. Perfekt. Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wie wir die Elo-Zahlen der Spieler nach dem Spiel aktualisieren. Einfach die Elo-Punkte, die eine Partei gewinnt oder verliert auf alle Spieler dieser Partei gleichermaßen aufzuteilen, ist etwas unfair, aber da das Leben unfair ist und ich keine Lust habe, mir etwas Besseres zu überlegen, machen wir es einfach so.

    Jetzt bleiben nur noch zwei kleine Probleme:

    1. Ein guter Dorfspieler kann ein schlechter Wolfspieler sein und umgekehrt. Lösung: Jeder erhält zwei Elo-Zahlen, eine Dorf-Elo-Zahl und eine Wolf-Elo-Zahl.

    2. Die Wölfe gewinnen wesentlich öfter als das Dorf. Lösung: Die Wolf-Elo-Zahl hat einen entsprechend höheren Startwert.

    Wem das jetzt alles zu kompliziert und zu technisch war, dem erspare ich mal die Implementierungsdetails (die ich aber bei Interesse rausrücken kann). Hier ist das Ergebnis nach Simulation aller Spiele (außer 9, 21 und 98):

    Dorf-Elo-Ranking

    Jewel: 1059.6176

    Feles: 1052.3961

    Sky: 1036.0929

    MichaelCR97: 1034.5286

    FMLii: 1030.4584

    Raidho: 1027.613

    Doubter: 1026.6658

    Xaver: 1022.5762

    Daro: 1021.88074

    Blacktooth: 1019.68713

    Torge: 1012.5095

    Alohomora: 1011.01337

    Doscho: 1009.89954

    Shatala: 1009.4834

    Data: 1008.4797

    Sunset: 1008.14374

    Elena Rossi: 1008.0538

    Blacklands: 1001.10126

    Machiavelli: 1000.8792

    LB123: 1000.48865

    Meliha: 999.9205

    MalloN: 999.60223

    Lark: 999.10516

    Xsí: 997.4507

    Zulixe: 992.7423

    Kjeks: 990.5465

    Akira: 990.23364

    Tayro: 987.0102

    Leon: 984.8762

    chilly: 984.6044

    einhornlasagne: 983.08594

    Buchzauber: 982.33417

    Jopnu: 982.1542

    Shadow: 980.5333

    Fayks: 979.3214

    Ente: 978.39386

    Noira: 973.0192

    Marceldavvis: 970.0328

    Merry Lamb: 968.4577

    Raphii: 939.8546


    Die Start-Elo-Zahl war für jeden 1000. Nur Spieler mit mindestens 6 Dorfspielen aufgelistet.

    Wolf-Elo-Ranking

    Jewel: 1176.7651

    User7Gaming: 1152.1813

    Sky: 1140.0007

    Torge: 1138.1691

    Xsí: 1136.1567

    Kaeru: 1135.26

    David: 1135.1844

    Doubter: 1133.7812

    Shadow: 1133.5338

    Fayks: 1133.3906

    Doscho: 1132.5568

    Merry Lamb: 1131.815

    Akira: 1130.7462

    Skabar: 1129.9036

    Kjeks: 1129.724

    chilly: 1124.6895

    Alohomora: 1120.6517

    Sunset: 1120.5474

    Data: 1115.864

    FMLii: 1115.8145

    Skylark: 1112.547

    Shatala: 1110.9054

    MichaelCR97: 1109.5029

    MalloN: 1108.6118

    Blacklands: 1108.4904

    Daro: 1107.5269

    Raidho: 1106.183

    Rock: 1105.4763

    Samaraner: 1103.82

    Zulixe: 1100.1833

    Feles: 1097.8024

    Jopnu: 1096.0577

    Raphii: 1093.3848

    Machiavelli: 1091.9224

    Noira: 1091.2494

    Mai Mitternacht: 1091.211

    Lark: 1090.2249

    Ente: 1088.6926

    Circia: 1084.8992

    mEEmcO: 1084.8762

    Elena Rossi: 1080.3442

    Lunafé: 1079.4592

    Tayro: 1072.1322

    Blacktooth: 1068.2036

    Leon: 1064.1099

    einhornlasagne: 1058.431

    Riida: 1045.5447

    Meliha: 1030.0564

    Buchzauber: 1004.67413

    Xaver: 992.7539

    LB123: 947.11414


    Die Start-Elo-Zahl war für jeden 1100. Nur Spieler mit mindestens 2 Wolfspielen aufgelistet.

    Wir sehen also: Jewel ist sowohl die beste Dorf- als auch Wolfspielerin auf WWO! (Ich wiederhole es nochmal: Bitte das ganze nicht zu ernst nehmen, die Berechnung der Elo-Zahlen ist alles andere als sinnvoll und fair. Außerdem schließe ich nicht aus, dass ich Fehler in meinem Programm habe. Nur weil ihr hier einen niedrigen Elo-wert habt, heißt das nicht, dass ihr schlecht seid, ihr seid nämlich alle toll!)

    Fall es jemanden interessiert: Dieses Spiel hat einen Dorf-Elo-Wert von 992,6 und einen Wolf-Elo-Wert von 1076,0. Im Erwartungswert gewinnt das Dorf also mit 38,2% und die Wölfe mit 61,8%. Weshalb ich das so frei sage? Weil das Spiel vrobei ist:

    Ihr lyncht LB123 das Verlassene Mädchen. Damit überrennen die Wölfe Meliha, Doubter und Leon die verbleibenden Dorfis Fayks, Jopnu und Ente. Wolfsieg!

    Stand 2. Lynchung

    Ente (1): Rabe

    LB123 (5): Meliha, Jopnu, Leon, Ente, Doubter

    Meliha (1): Fayks

    Es wird Nacht

    Danke fürs Mitspielen und ich hoffe, ihr nehmt es mir nicht übel, dass ich das Spiel noch einen Tag habe laufen, obwohl die Wölfe wegen der falschen Raben-Stimme theoretisch schon gewonnen hatten (aber mein Elo-Ranking war noch nicht ganz fertig). Setting, Spielverlauf und restliche Rollen-PNs folgen.

    -----------

    Stand Tag 3

    Ente (1): Rabe

    LB123 (5): Meliha, Jopnu, Leon, Ente, Doubter

    Meliha (1): Fayks

    Deadline abgelaufen

    Verlauf Tag 3

    [23:19:28] <Daro> Daro errichtet eine Xaver-Statue in Bamberg :D

  • bis auf nen Aluhut, den ich vorher schon hatte nicht

    :katze:

    'Ruthlessness is mercy upon ourselves'