Beiträge von David

Zitat von Daro

Keine Ahnung, aber es ist auf jeden Fall der Grund, warum ich ziemlich lange nicht mehr mit dir gespielt habe im Forum. (offline ist das besser)

Ich mein, ich bin hier eingesprungen und versuche hier echt zu liefern, aber von dir kommt nix anderes als "Daro ist Wolf, Daro ist Wolf."

Und ja die Frage an Sunny war etwas blöd, nachdem sie dich ja kurz davor ins Dorf gestellt hat, aber ich wollte halt ihre Meinung zu dir, weil sie da etwas objektiver ist (und dich def. besser einschätzen kann als Mel oder Shadow, auch wenn euch das vielleicht beiden nicht klar ist.)

Sorry...

Wobei ich fairerweise auch sagen muss, dass in diesem Fall Alos Spiel eine Rolle gespielt hat, wofür du gar nix kannst. Das einzige, was ich bei dir wirklich wölfisch fand, war deine Reaktion auf meine Aussage, dass ich deinen Einstieg nicht so toll fand, bzw die Stimmungsmache gegen mich danach (so habe ich übrigens auch die Frage an Sunny interpretiert).

Falls es dich interessiert, ich habe zwei unserer gemeinsamen Dorfspiele gefunden. In einem hatte ich dich zurecht dorfig und im anderen, erst wolfig und irgendwann später dorfig. Also existiert das Problem schon länger (was ich ja an sich auch wusste), aber halt bestimmt nicht in jedem einzelnen Spiel.

Was ich zugeben muss, ist dass ich bei dir glaube ich eine stärkere Paranoia habe als bei vielen andern guten Spielern.

Und bevor mich jetzt irgendwer fragt, warum ich überhaupt mir die Mühe mache, sowas zu recherchieren obwohl ich eigentlich gesagt habe, ich würde gegen Lynch aktiv sein:
Ist für mich jetzt auch nicht so toll, wenn Daro wegen mir keine Lust aufs Spiel hat.

Zitat von Amanda

Dann hast du die Gelegenheit genutzt diesen in Führung zu bringen, ja so sah das für mich auch aus. Naja als Dorf würdest du doch nicht sofort jemanden in Führung bringen wollen und schuld daran sein, dass dieser gelyncht wird. Selbst wenn ich selbst einen Verdacht bei einem Spieler habe halte ich es für nicht so clever den direkt in Führung zu bringen, denn es gibt denke ich noch genug andere Kandidaten. Willst du ihn einfach so weghaben auch auf die Gefahr hin dass du vllt daneben liegst? Ist dir die Gefahr dabei einen Dorfi zu treffen nicht zu groß. Ich meine ja du verdächtigst ihn aber du könntest doch auch mit deiner Einschätzung daneben liegen oder nicht?

1. Es gibt iwie 16 andere Spieler oder so, die noch abstimmen müssen. Glaubst du echt, ich rechne damit, den Lynch zu entscheiden (in irgendeiner Gesinnung)

2. Nein, bei Blacky habe aktuell nicht mal ich ein wirklich schlechtes Gewissen, ihn zu Unrecht zu lynchen.

3. Gilt das nicht für absolut jede Lynchstimme? Ist es besser, gar keinen Einfluss aufs Spiel zu nehmen und auf irgendwen zu stimmen, der eh nicht durchgeht? Ich finde nicht. Das habe ich vielleicht vor 5 Jahren noch so gemacht, aber jetzt bestimmt nicht mehr.

So und jetzt bin ich wirklich erstmal weg.

Amanda: und wieso sollte ich wenn mit Blacky jemand schon eine Stimme hat, den ich selbst gerne lynchen würde?

Zitat von Daro

oh bitte tu das. ich habe es echt so satt von dir in gefühlt jedem Spiel ununterbrochen als Wolf hingestellt zu werden.

Ich habe keine Ahnung, was du von mir erwartest, aber diese Erwartungen werde ich eh nie erfüllen können und ich hab jetzt keinen Bock mich wieder tagelang mit dir rumschlagen zu müssen.

wow, das ist ziemlich eskaliert.

Tut mir übrigens leid, falls das stimmt was du sagst. Geh ich jetzt gleich nachschauen... aber wieso tust du so, als könnte mich meine Meinung nicht mehr ändern? Bin ich echt immer so festgefahren bei dir?

Zitat von Shadow

Da interessiert mich jetzt aber doch wer gemeint ist.

(wer mich einschätzen kann). Das wären tatsächlich du und mit Abstrichen Mel. Bei dir ist es so, dass ich als Wolf es iirc noch nie geschafft habe, einen guten Draht zu dir aufzubauen und Mel erkennt denke ich meine eindeutigsten Dorfzeichen sehr zuverlässig, was aber nicht bedeutet, dass sie mich auch als Wolf erkennt.

Zitat von MichaelCR97

Ok, im Nachhinein ist das etwas übertrieben. Aber es gibt ein paar Personen, bei denen ich zumindest ein kleines "-" notiert habe. Aber eigentlich habe ich noch niemanden konkret wolfig.

Schön, aber ich hab dich ja eigentlich gefragt, wer das wäre

Zitat von Ente

Unter der Gang... Wobei ich hab ja die Theorie, dass die Ladies in zwei drei Tagen da sowieso die Krallen ausfahren, um den Wolf/ die Wölfe in ihrer Mitte zu finden. Die lyncht man dann mit und man hat ne safe Bank aus Spielern, die der Gesinnung des anderen mehr vertrauen als sich selbst.

Packt man dann noch den anderen Dorfkern von Doubter und Co. (also das Dorf, wo ich gerade viele Dorfis suche) dazu hat man das gröbste raus. Muss man sich vielleicht noch einig werden und der Rest kann munter weggelyncht werden. N paar Fehllynchs dürfen wir doch haben oder nicht?

Finde ich eine spannende Analyse.

1. Wer gehört für dich zur Gang?

2. Je nach dem, wer da dazugehört: Wieso nur die Ladies?
3. Wer ist im Dorfkern von Doubter?

Zitat von Shadow

Warum haben denn alle Kopfschmerzen.

Ich hab Nackenschmerzen. Ist das besser?

Zitat von Sunset

Die will ich auf meiner Dorfcouch haben: Shadow, Dave, Daro, Xaver. (davon sind vermutlich zwei Wölfe, aber egal :D)

Ist das eher im Sinne von: Du würdest gerne mit uns zusammen spielen oder du hast diese Leute eigentlich dorfig und hoffst, dich nicht zu irren?

Ansonsten kann ich dir wohl sagen, wer die beiden Wölfe auf dieser Couch sind:

Daro und Xaver.

Zitat von Meliha

Ich finde Buch gerade irgendwie schwach/wolfig. Kann wer noch was dazu sagen?

Finde sie auch auf jeden Fall schwach. Wolfig kA, aber ich sehe es als gut möglich an, dass Buch heute deswegen gelyncht wird.

Zitat von Meliha

Ich finde Blacky ebenfalls schwach/wolfig. Hat wer Meinung dazu?

Von dem bin ich mir als Dorfi mehr Engagement gewöhnt. Kann mir also durchaus vorstellen, heute Blacky zu lynchen.

Zitat von Daro

Und ansonsten will ich halt einfach so spielen und sein dürfen, wie ich bin. Diese Stilkritik, die ja auch schon von Dave kam, finde ich irgendwie auch nicht hilfreich, sondern eher ein bisschen komisch.

Denkst du, Dave ist Wolf?

Ich habe ja nicht deinen Stil kritisiert, sondern gesagt, dass ich deinen Einstieg für deine Verhältnisse unterdurchschnittlich fand. Damit meinte ich auch unterdurchschnittlich dörfisch. Sorry, falls du das irgendwie persönlich genommen hast(?)
Mir gefällt btw die Suggestivfrage an Sunny nicht.

Zitat von Meliha

Ich weiß bloß, dass Dave sich als Wolf super verkaufen kann. Keine Ahnung, was genau mein größtes Dorfzeichen bei ihm ist. Aber er wirkt mir zur Zeit zu....souverän und gut. XD

Er macht das gut, schreibt gute Dinge - aber ich erkenne ihn meistens save als Dorfi, wenn er Kanten zeigt, glaube ich.

Vielleicht lese ich aber auch nur halb gut mit.

Vielleicht hilft es dir, wenn ich sage, dass ich mich in diesem Spiel absichtlich im Zaum halte? Ich habe mir jetzt schon den einen oder anderen Troll verkniffen, weil ich das Spiel nicht zuspammen will. Du wirst dann vielleicht in so 6 Tagen (wenn wir beide dann noch leben) die typischen Symptome sehen, denke ich.

Momentan hab ich das schlechteste Gefühl bei Daro, aber den will ich ungern Tag 1 lynchen.

Dann vielleicht VOTE:Blacktooth

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Verbleibende Zeit: 04:15:05

Guten Morgen allerseits und natürlich besonders Hallo Daro!

Zitat von Ente

David setze ich jetzt auch ins Dorf, liegt aber daran, dass so viele ihn dorfig haben, denen ich zutraue ihn richtig einzuschätzen.

Wie das eigentlich auch schon Shadow wissen wollte: Wer wäre das deiner Meinung nach?
Ich bin nämlich der Ansicht, dass nicht mehr als 1-2 Leute in diesem Spiel mich überdurschnittlich gut einschätzen können.

Zitat von Marceldavvis

Ich habe das Gefühl es gibt wichtigere Gründe für einen Lynch als " er hat meinen Einstieg versaut" obwohl ich deine Wut da sogar verstehen kann.

Kannst du?

Ich nicht. Mir kommt das eher wie eine faule Masche vor, die ihm erlaubt am nächsten Tag einfach irgendwas zu machen, ohne einen Gedanken ans Spiel zu verschwenden. Ich sage nicht mal, dass Xaver deswegen Wolf sein muss, aber das ist schon sehr schwach. Wenn man mit der Einstellung spielt, muss man eigentlich gar nicht spielen.

Zitat von MichaelCR97

Aber bei weitem kein Lynchkandidaten, wie Xaver das suggestiv behauptet.

Bei weitem? Wer wäre denn bei dir noch weiter vorne?

Zitat von MichaelCR97

Kann mir außerdem ggf. noch jemand etwas Wissenswertes über David und Kev erzählen? Weiß so gar nicht, woran ich diese einschätzen soll.

Ja, also wenn David darauf rumreitet, dass er Dorfi ist, ist er immer ausschliesslich Dorfi

Und Kev fand ich eigentlich ganz angenehm zu lesen und nachvollziehbar. Verstehe auch nicht so recht, wieso er bei doch recht vielen Leuten als Wolf (oder sogar als ehester Wolf) gehandelt wird.
Kimberly ?

Ente ?

Joa, also Daros Einstieg fand ich jetzt ehrlich gesagt auch nicht so überzeugend. Hat halt ähnlich wie Alo einfach erstmal ein paar Meinungen da gelassen. Immerhin hat er mehr Inhalt erzeugt als Alo, aber ich finde das bisher auch eher unterdurchschnittlich.

Daro: Bist du überhaupt mit dem Lesen durch? Wenn ja, fänd ich eine Zusammenfassung deiner Erkenntnisse hilfreich.

Dann nehme ich Meliha.

Und du schreist, sobald du denkst, dass mit >70% ein Wolf drin ist.

Jewel: du traust weder Skylark noch Alo so ein Spiel als Wolf zu?

Shadow: Dann bist du bei Marcel insgesamt bei nem Dorfi?

Deine Liste ist okay. Ich hätte mir zwar nur eine einzelne Person erhofft, aber dann wähle ich jetzt halt mal Sunny aus und du kannst die nächste Person wählen.

Mit mögen meinte ich übrigens Leute, die wir beide dorfig finden und die (zumindest mich) nicht nerven.

Jewel: Wieso der Zusatz "aus deiner Sicht"? Respektive, was ist so unterschiedlich an meiner Sicht und dem Rest, dass du das hinschreiben musst?

Habe übrigens noch ein paar Leute auf meiner "problemlos Wolf" - Liste vergessen, aber wollte halt nen Schnitt machen.

Jewel: Sorry, quatschen ist grad schwierig, esse gleich.

Hier aber eine Liste von Leuten, die ich mir atm relativ problemlos als Wolf vorstellen könnte:

- Noira

- Xaver
- Marceldavvis
- Kev4000
- Skylark

- Michael

- Alo
- alle Leute unter 5 Posts

Zitat von Shadow

Dave? Ich glaub ich mag dich.

Ich mag dich auch, Shadow.

Wen mögen wir sonst noch so?

Können wir festhalten:

- Amanda schreibt Quatsch

- Amanda ist vermutlich Dorf

- Es wäre sinnvoller, jetzt wieder über anspruchsvollere Sachen zu diskutieren. Bzw eigentlich hoffe ich ja, dass jemand mal wieder frischen Wind in das Spiel bringt. Meliha, Melody Maxime oder Alohomora zum Beispiel.

Ich hätte ja gerne gewusst, was mit Michael ist. Fand den letztes Spiel eigentlich richtig gut, aber hier ist er noch nicht rausgestochen. Liegt das an der Spielerzahl oder an sonst was?

Zudem wüste ich gerne, wie ihr Buchzaubers Einstieg so fandet.

Zitat von Sunset

Noira fand ich ziemlich positiv und dorfig. Ich mag ihre Spielweise und ihre Beiträge, hinterlassen ein Positives Gefühl, bemüht und nachdenken.

Ich finde, das was bei Noira positiv wirkt, ist ihre angenehme und besonnene Spielweise. Ich habe nichts gesehen, was mich inhaltlich überzeugt.

Zitat von Sunset

Nicht wirklich. Ich weiß auch nicht mehr wann wir zuletzt gespielt haben. Ich empfinde ihn gerade neutral, weil ich genau weiß, dass ich seine Sachen bisher nicht so super dorfig fand, nicht weiß ob man da einen Dorfi hätte erkennen können und ich ggf nicht alles gut genug gelesen hab, um ihn besser einzuschätzen.

Tipp Nr. 1: Lies mal die Posts #116 und #264 (oder so) ganz genau.
Tipp Nr 2: Diese Posts sind besonders dorfig von mir *zwinker zwinker*
Tipp Nr 3: Ich würde das hier als Wolf nie schreiben.

Tipp Nr 4: Ich bin der dorfigste Dorfi, der je gedorft hat.

Zitat von Skylark

Ich finde schön, dass ich größtenteils als „Loppy-ig“ eingeschätzt werde

Ich finde es nicht schön, dass du nicht mehr erzählst, was du vom Spielgeschehen hältst. Ich mein, es ist ja nicht so, als fände ich das Spiel bisher so super interessant, aber ich versuch wenigstens, hier und da auf was einzugehen.

Bzw bin ich auch einfach zu vergesslich, aber ausser den paar Tendenzen am Anfang hab ich von dir nix mehr im Kopf. Fände eine Zusammenfassung mal ganz nett.

Zitat von Shadow

Warum ist defensiv schlecht? Ich kaufe ihm da seine genervte Reaktion total ab und was für eine Reaktion hättest du erwartet?

Ich finde es nicht grundsätzlich wolfig, wenn jemand sich rechtfertigt, aber in dieser Situation hatte Jewel vor allem ausgesagt, dass sie mit seinen Posts nicht viel anfangen kann. Ich finde das Ausmass, in dem Marcel das kommentiert, nicht angemessen und die Schlussfolgerung übertrieben.

#Team VOTE: Jewel

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Verbleibende Zeit: 05:09:47

Zitat von Jewel

Generell verstehe ich Fayks in diesem Spiel null: Ihr Post besteht aus zweimal erklären, dass ihr meine Fragen nicht gefallen. Einer Frage (Genau die selbe Art Frage, an Fragen die ich auch stelle) und einmal Troll.bzw OT.

Wirkt auf mich gerade gar nicht positiv. Kann aber auch gut sein, dass ich da gerade nicht reflektiert genug bin. Vielleicht kann sich jemand dazu äußern,der/die Fayks gut kennt. &oder dorfig aktuell hat.

Ich würde mich gerne zu Fayks äussern:
Ich fand sie besonders in den ersten paar Seiten eigentlich unerwartet aussagekräftig und nachvollziehbar. Danach kam eine Menge unnützes Zeug (leider), aber ich denke nicht, dass das explizit für einen Wolf bei ihr spricht. Zulixe (die Fayks wohl besser als ich kennt) findet das sogar dorfig.

@Fakys: Kannst du mir erklären, wieso du ausgerechnet Xaver fragst, ob er im Dorf ist? Finde diese Frage sehr deplaziert und unnötig.

Zitat von Meliha

Beide - gerade Loopy - kommen relativ dorfig weg. #Emotion

Findest du wirklich? Ich fand alles, was von Loopy kam, bisher sehr gesinnungsneutral.

Zitat von Meliha

Jewel ist bei meiner "Fleiß muss belohnt werden und ist dorfig" - Skala gannnz oben.

Sehe ich ähnlich.

Ich bin grundsätzlich etwas gar misstrauisch bei Jewel, weil ich ihren Schreibstil immer etwas künstlich finde. Das Spielmuster in diesem Spiel (extrem bemüht, geht sehr stark auf diverse Leute ein) kenne ich aber iirc nur von ihr als Dorf.

Andere Leute, die ich einigermassen dorfig hab und das noch niemandem erzählt habe:

Lark, Doubter.

Btw habe ich bezüglich Ente inzwischen genug dorfiges gelesen, um ihn zumindest nicht mehr wolfig zu finden. Aber können wir mal bitte über Xaver reden? Habe da noch rein gar nichts dörfisches gelesen.

Btw hat iirc Jewel MarcelDavvis wegen irgendwas (Inhaltslosigkeit oder so) bezichtigt und er hat sehr defensiv darauf reagiert. Finde ich eher wolfig von ihm.

@Alo: Wie findest du eigentlich Shadow?
Und wenn einer aus Loopy & Jewel Wolf ist, wer?

Achja und Amanda finde ich glaube ich dorfig

Hallo Melody.

Lies dir mal bitte Ente durch, den finden irgendwie alle dörfisch ausser ich.

Ausserdem:

- Loopy: Doubter spielt crap

- Doubter: Haha Loopy findet ich spiele crap, also alles wie immer *frech grins*

- Loopy: Ähm nö.

Wie werten wir Doubters Antwort? Dörfisch oder nicht?

Zitat von Shadow

Wieso? Fand Ente bisher ausnahmsweise sogar mal dorfig bisher.

Ich fand halt die Aussage annähernd korrekt ("Es wäre seltsam, wenn Zulixe so als Wolf ankommt, also macht sie das eher dorfig") aber die Begründung mit dem Ehrgefühl als Wolf fand ich irgendwie künstlich und auch zu ausführlich für die Situation. Hätte man doch so wie oben schreiben können und jeder hätte es verstanden.

Zitat von Sunset

Es feut mich, wenn dir meine Reaktion gefällt Allerdings bezweifle ich, dass ich als Wolf großartig anders reagiert hätte. Ich mein der Grundgedanke bleibt ja gleich

Ich fand alleine dorfig, dass du dich Amanda gegenüber gar nicht erklärt hast, sondern das direkt als Witz abgetan hast. Ich würde mal behaupten, der Durchschnittswolf würde defensiver reagieren

Zitat von Jewel

Irgendwie hatte ich bei dir mehr Begründung und weniger Einschätzung am Anfang im Hinterkopf. David

Kein Vorwurf, aber du spielst schon anders oder?

Das ist ziemlich sicher nicht so. Ich habe eigentlich meistens nicht so Lust, jede Kleinigkeit zu begründen. Wenn man mich fragt, mach ich das gerne, aber sonst ist mir das zu blöd. Vielleicht etwas genauer: Wenn ich finde, dass ein Gedanke es wert ist, dann führe ich den aus. Falls die Einschätzung eher vom allgemeinen Lesegefühl kommt oder unter nem Zitat steht, dann mach ich das nicht. Wenn eher viele Begründen kommen, ist das meiner Meinung nach eher ein Wolfszeichen (weil ich dann so schön damit angeben kann, dass ich mir die Tendenzen nicht nur aus den Fingern sauge, sondern mir dabei auch was denke).

Zitat von Fayks

seh ich nicht. ich hatte sogar eher einen gedanken in die andere richtung.

Erklär mal.

Ich nehm die Aussage nach Noiras Erklärungspost aber sowieso zurück. Scheine sie falsch verstanden zu haben.

Lark: Wie würdest du dein eigenes Wolfsspiel beschreiben?

Zitat von Fayks

sind das also alle leute deren dorfspiel du einschätzen kannst?

Es ist obv eine Skala.

Zitat von Fayks

nennt mich naiv aber ich fand das dorfig

Ich fand das auch dorfig.

Melihas anderen Post fand ich auch eher dorfig. Stimme übrigens zu, dass Kimberly eher dorfig ist.

Zitat von Ente

Das machst du als Dorfi nämlich lieber als als Wolf

(Daher tendiere ich gerade auch das Lixy Dorfi ist. Als Wolf hat sie ein gewisses Pflichtgefühl/Ehrgefühl und spielt zu Beginn nicht mit den Gedanken abzuhauen)

Stimme bei der Aussage zu, aber ich finde der Post liest sich wolfig von Ente. Meliha, was findest du?

Zitat von Noira

Weiß noch nicht, wie viel Lust ich wirklich auf die Runde haben werde, aber ich brauch noch was zu tun.

Bisher ist mir mehr nach Minimalismus als nach Zitatwänden, aber mal sehen.

Zitatwände braucht keiner, aber Minimalismus wäre auch nicht gut.

Btw: Ist Noira als Wolf so drauf, dass sie sich "trauen" würde, offen zu sagen, dass sie nicht so viel Lust auf die Runde hat? Tendiere im Prinzip zu ja, aber eigentlich denke ich trotzdem, dass dieser Einstieg eher für einen Dorfi spricht.

Amanda: Dein Ernst? Das war offensichtlich komplett spielirrelevant. Sunnys Reaktion darauf ist btw dörfisch.

Zitat von Kimberly

Ich könnte mir (abgesehen davon) vorstellen, Sunset, Meliha, Jewel, Alo, Dave zu wählen; so nach Erstdiagnose...mal schauen. Wahrscheinlich hab ich eh wieder wen vergessen, wie verdächtig^^

Kannst du mir eine dreizeilige psychoanalytische Abhandlung liefern, wieso du hier den Nachsatz, wie verdächtig einfügst? Ich fand nämlich diesen eher verdächtig (ok nein, verdächtig nicht, aber auffällig.

Für alle Leute, die es um ca. 70% einfacher haben wollen, Xavers Einstieg zu lesen (sorry Xaviiii, wenn ich dir den Spass verderbe):

Hi!

Ich freu mich voll auf das Spiel und hoffe, dass es machbar ist, ordentlich mitzuspielen. Wir haben zwar alle Zeit und so, aber dann doch nicht genug Zeit, 30 Seiten am Tag zu lesen. Ich zumindest nicht. Ich kündige also jetzt schon mal an, evtl gewisse Passagen einfach gar nicht zu lesen, falls es zu viele Posts sind. Erfahrungsgemäss sind meine Einschätzungen sowieso am besten, wenn ich nicht alles akribisch genau lese.

HD-Favorit wäre für mich im Vakuum wahrscheinlich Shadow, aber eine gute Wahl wären mMn auch Skylark, Alo und alle Leute, deren Dorfspiel ich eigentlich erkennen müsste (also zB Sunny und Mel).

Ich selbst hab in meinem Leben schon lustigeres erlebt als HD zu sein, also lehne ich mal dankend ab.

Achja, gar noch nie gespielt hab ich iirc mit Lark und Amanda, falls ihr bisher schon Spiele hattet, dürft ihr mir die Nummern gern mal sagen und dann kann ich in zukünftigen Argumentationen so tun, als hätte ich diese Spiele nachgelesen *zwinker*.

Habt Spass,

hegdl

euer David

Ente: Kann mir nicht vorstellen, dass die Leute Torges Meinung gefolgt sind. Ich hatte dich zB mehr oder weniger per Ausschlussprinzip (siL, Shaty, Torge waren meine Dorfis, den Rest fand ich grösstenteils dorfiger als dich) und weils einfach gut zu meinem Gesamtbild der Interaktionen gepasst hat als Wolf. Shaty hatte dich als Wolf weil LB Seher war, was glaube ich nicht so Torges Gründe waren xD

Dass Torge das dann gleich sieht wie ich, ist eher ein Grund, ihn dorfig zu finden. Ich übernehme in diesem Fall nicht seine Meinung (tu ich allgemein höchstens bei so Fällen wie Alo->Raphii oder im RL bei gewissen Leuten)

Ausserdem würd ich nicht sagen, dass es so ausschlaggebend war, dass LB Seher war. Aus meiner Sicht war die Menge der Wolfsteams, die LB fressen würden, ohnehin recht limitiert.

Ich kann aber auch nur für mich sprechen.

Tatsächlich kann ich mich übrigens nicht erinnern, bei dir jemals grauenhaft falsch gelegen zu sein (aber mein Gedächtnis ist auch schlecht)