Uff gar keine Lust mich mit dem ganzen Wust auseinander zu setzen.
Bin jetzt da.
Da ihr nur lest was ihr wollt, wie wir bereits festgestellt haben, habe ich Jopnu und Lumpi schon seit T0 auf negativ, wo sich auch noch nichts geändert hat.
VOTE:Ling ist dann der dritte im Bunde, was sich immer mehr herauskristallisiert.
Man muss es halt auch nicht schwerer machen als es ist.
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Ling (3): Torge, Alexa, Sky
Sky (3): Akira, Ling
Torge (1): Doubter
Verbleibende Zeit: 04:46:58
Wobei ich gerade gefühlt auch wieder alles hinterfrage. Ich glaube, ich mache mal eine Pause.
Alles anzeigenKennst du das Wolfsspiel von Lumpi?
Siehst du Mehrwert für ihr aktuelles Spiel als Wolf?
Was denkst du, wie Lumpi-Wolf in einem neuen Forum spielen würde?
Ich denke sie müsste sich zwangsweise stärker an anderen Leuten orientieren, da sie mit Mehrwissen nur schlecht unabhängige Einschätzungen generieren kann.
Das sehe ich hier so gar nicht. Als Dorfi in Fremder Umgebung finde ich es zumindest naheliegender, dass sie ihr eigenes Ding durchzieht (für sie dann ja auch die einzige Person, über die sie sicherers Wissen hat). Und dass man da in deine Richtung schießt und schaut was passiert, finde ich auch plausibel. Würde ich wohl ähnlich machen.
Fehleranfälligkeit dieses Reads ist allerdings hoch, da sich das Verhalten individuell stark unterscheiden kann. Meinungen dazu würden mich also durchaus interessieren - insbesondere von Leuten, die sie besser kennen.
Ich kenne eins. Des war ihr allererstes. Da war sie die inaktive Wolfsseherin..... ja in eine Richtung.... aber sonst kam doch nix..... und ihren Verdacht gegen mich hat sie auch recht schnell fallen gelassen bzw kommt da nix mehr. Sie meinte ich bin getroffen. Dann würde ich erstrecht auf Angriff gehen.
Alles anzeigenKennst du das Wolfsspiel von Lumpi?
Siehst du Mehrwert für ihr aktuelles Spiel als Wolf?
Was denkst du, wie Lumpi-Wolf in einem neuen Forum spielen würde?
Ich denke sie müsste sich zwangsweise stärker an anderen Leuten orientieren, da sie mit Mehrwissen nur schlecht unabhängige Einschätzungen generieren kann.
Das sehe ich hier so gar nicht. Als Dorfi in Fremder Umgebung finde ich es zumindest naheliegender, dass sie ihr eigenes Ding durchzieht (für sie dann ja auch die einzige Person, über die sie sicherers Wissen hat). Und dass man da in deine Richtung schießt und schaut was passiert, finde ich auch plausibel. Würde ich wohl ähnlich machen.
Fehleranfälligkeit dieses Reads ist allerdings hoch, da sich das Verhalten individuell stark unterscheiden kann. Meinungen dazu würden mich also durchaus interessieren - insbesondere von Leuten, die sie besser kennen.
Dazu sei gesagt, das Lumpi in ihrer ersten Runde überhaupt im Online Werwolf schon stark abgeliefert hat, wenn auch etwas durchwachsen.
Zudem darfst du auch nicht unterschätzen, das sie ungefähr die Hälfte der Spieler kennt, so neu ist es für sie nicht hier.
Da ihr nur lest was ihr wollt, wie wir bereits festgestellt haben, habe ich Jopnu und Lumpi schon seit T0 auf negativ, wo sich auch noch nichts geändert hat.
Das ist mir bewusst. Allerdings hat sich etwas sehr gravierendes geändert - nämlich die Menge an Beiträge, die Lumpi so verfasst hat.
Ich habe ja meine Theorien erläutert, weshalb ich bei Lumpi einen Dorfi vermute. Da du sie besser kennst, würde mich durchaus interessieren wie du ein Wolfsspiel von ihr in einem neuen Forum erwarten würdest / an welchen STellen du wiedersprechen würdest.
Und auch bei Ling würde mich interessieren, was du an ihm wolfig findest.
Ich würde auch nochmal nachlesen und Sachen diskutieren, falls du daran interessiert bist. Für mich bist du keinesfalls Save-Wolf.
Wenn du es aktuell aber einfach gar nicht fühlst, dann will ich dir auch nichts aufzwingen oder so. Das klang schon letzte Runde nicht geil und wenn du momentan kein Bock hast / es keinen Spaß macht, dann kann ich das auch verstehen.
ich werfe mal eine Frage dazwischen:
Hat Jopnu sich evtl geopfert oder wehrt er sich nie gegen einen Lynchzug?
Aus dem Kopf würde ich sagen, dass das von der Spielsituation abhängt. Wenn er das Gefühl hat, nicht allzu dorfig zu sein, dann tut er auch nicht vehement so, als sei er enorm dorfig. Aufgeben ist das nicht unbedingt, aber auch kein ultimatives Wehren. Aber ich habe mal nachgeschaut.
Spiel 4 (überlebt)
Spiel 59 (überlebt)
Spiel 71 (überlebt)
Spiel 90, gelyncht Tag 2 (nicht wirklich stark gewehrt, sondern halt etwas gegen die Alternative argumentiert, die sein Mitwolf war)
Spiel 102 (überlebt)
Spiel 103 gelyncht Tag 3 – Offen aufgegeben (inklusive spaßiger Nachricht an den Mitwolf, ans Fressen zu denken), da war aber auch jedem vorher schon klar, dass er Wolf ist.
Spiel 106 gelyncht Tag 2 – aufgegeben, war aber auch geouteter Wolfsscan im Classic
Spiel 127 gelyncht Tag 4 gekämpft, aber am Ende auch aus persönlichen Gründen kaum Zeit gehabt
Spiel 133 (Auserwählter Werwolf) (überlebt)
Tl;dr: Wenn Jopnu als Wolf gelyncht wird, was gar nicht so oft passiert, passiert es häufiger, dass er, aus unterschiedlichen Gründen, sich gar nicht so stark verteidigt. Meistens wohl, weil er weiß, dass die Verteidigung in der besagten Situation nichts bringt. Wenn er als Wolf überlebt, können ja durchaus Lynche dabei gewesen sein, wo er sich verteidigt hat, weil er es dann als lohnenswert einschätzte.
Ich habe auch Dorfspiele im Kopf, wo er in bestimmten Situationen sich nicht mehr krass gegen einen Lynch gewehrt hat. Es ist jetzt also kein Wolfstell, aber auch nicht unüblich, dass sowas passiert. Vor allem, weil er naturgemäß manchmal einfach RL hat.
Ich fände die Lumpi-Aktion gegen Bobbie auch sowohl als Wolf/Wolf-als auch auch Wolf/Dorf-Interaktion unpassend, weil einfach wenig lohnenswert. Mit Lumpi-Dorf ergibt es deutlich mehr Sinn, dort reinzustechen, wo man sich etwas auskennt und bislang noch keiner ist.
Akira Für dich wäre Tilgarial eher ein Lynch als LB?
Dorf: Bobbie, FMLii, Alexa, Lumpi, Akira, Doubter, Sky
Wolf: Ling, Tilgarial, LB
Einschätzungslevel: 15
Zudem darfst du auch nicht unterschätzen, das sie ungefähr die Hälfte der Spieler kennt, so neu ist es für sie nicht hier.
Ich hatte trotzdem den Eindruck, dass in der Casino-Runde eine andere Stimmung war.
Für mich war es ehrlich gesagt auch ein unterschiedliches Gefühl, ob ich mit User und Doubter eine Runde hier oder im mtg-Forum spiele - einfach weil sich das drum herum ändert.
naja jopnu hat wahrscheinlich auch im ww chat schon angekündigt, dass es evtl besser ist ihn weg zu hauen. Und war ja für einige offensichtlich dass er Wolf ist. Ergo eigentlich gute Möglichkeit ihn als Mitwolf anzuklagen.
Und was wenn sky selber Wolf wäre und Doubter als dorfi callt, obwohl auch Wolf ist?
Lynchstand
Bobbielinchen (1): Lumpi
FMLii (1): Bobbielinchen
Jopnu (6): Doubter, Sky, FMLii, Alexa, Akira, Tilgarial
Lumpi (1): Jopnu
Sky (3): Torge, Ling
1. Zitat) Das kann man nicht ausschließen, dann wäre aber die Frage wann das der Fall war. Sky hält eher weniger von Taktiken, da wäre das nicht mal nötig, Doubter ist mit dem Jopnu Lynch gestartet. Dann passierte lange Zeit nichts und als ich dann die Stimme auf Jopnu setzte, kamen die Stimmen förmlich reingeflogen. Meine Tendenz geht eher dahin, dass, wenn ein Wolf Jopnu lynchte, dann eventuell nach mir. Sky ist ein Sonderfall, weil ich ihn das zutraue - kann aber auch ein passabler Read gewesen sein.
Hier wäre es dann interessant warum Alexa ihre Stimme auf Jopnu setzte. Habe ich ähnlich Dorfig wie Akira aber eine wirkliche Begründung konnte ich da jetzt nicht herauslesen. Tilgarial stimmte erst im letzten Moment ab, Torge hat es gut beschrieben, sieht immer blöd aus. Aber beispielsweise ging Tiger nicht mehr auf meine Aussage ein, dass er Angst hat. Kann mir schon vorstellen, dass er sich hier als Mitwolf unter Zugzwang gesehen hat.
2. Zitat) Ich bin mir relativ sicher, dass Sky sein Mitwolf Doubter ins Dorf schiebt, sobald sich eine Möglichkeit bietet. Ist mittlerweile ein ähnliches Ding wie er es immer bei Jewel macht. Dann würden aber Sky und Doubter sofort auf Jopnu gehen. Er stand im Fokus aber war bestimmt nicht ein sicherer Tages Lynch 1.
Komplett ausschließen tue ich es nicht, sehe das aber gerade nicht als realischtische Lösung.
Torge - Jo, ich wollte dann einfach Klarheit, da einige Leute an Jopnu zweifelten. Wäre er Dorfi gewesen, wäre das auch interessant gewesen. Ich habe dein Spiel 137 bis zum Ente-Lynch nachgelesen. Ja, du hast den Wolf gespielt "das würde nie ein Wolf machen, seinen Kollegen so offensichtlich retten wollen, wenn der Zug schon stark gegen ihn gerichtet ist. Win - Win Situation, man wird dorfig dafür angesehen und eventuell kriegt man sogar sein Mitwolf noch durch". Da wart ihr allerdings auch zu zweit und du bist so ins Spiel gekommen - schön gespielt. Denke nicht, dass du exakt so 1 zu. 1 wieder spielen würdest, weil auffällig und bei 13 Spielern ist das auch noch mal was anderes. Müsste ich mich entscheiden, würde ich sagen, du würdest trotzdem nicht dein Mitwolf sofort Tag 1 ales erstes in den Fokus schieben.
Also wäre der aktuelle Stand: Akira, Bobbie, Alexa, Doubter, Sky, Torge als Dorfis gut möglich. Meiner eigenen Regel zu folge, habe ich öfter auch mal ein Wolf in meinen Dorfis. Sky habe ich beim Nachlesen tatsächlich halwegs dorfig empfunden. Würde ich zumindest heute ungerne lynchen.
Bleiben übrig
Ling - Sehe grundsätzlich schon eher sein Dorf-Spiel - viele Überlegungen aber irgendwas fehlt mir da noch. Er hat mich bisher kaum hinterfragt, in der Regel fast nur positiv gesehen, wo sich ja einige recht schwer tun. Da bin ich noch etwas skeptisch.
Lumpi - Eher kein Wolf, aber recht strange unterwegs. :3
LB - darf halt auf keiner Verdächtigen Liste fehlen. Wat muss dat muss. Interessant, dass er insgesamt diese Runde mal wieder in Ruhe gelassen wird. Da wir nen Wolf gelyncht haben, können wir das eigentlich auch erst mal so beibehalten und dort reinlynchen, wo wir uns mehr Infos versprechen.
Tiger - Fand sein Einstieg dorfig, hat bei mir aber dann nachgelassen.
Ich habe keinen Hauptverdächtigen und gehen wir noch von drei Dorffeinden aus, halte ich es nicht unmöglich, dass sich alle in meinen Übrigbleiber befinden - aber es fühlt sich nicht danach an, weil dann für mich das Team aus Ling, Tiger und LB bestehen würde. Ling hält auch dauerhaft an Tiger als eher Dorfi fest, weiß nicht, ob er das so als Wolf mit seinem Mitwolf durchziehen würde.
Akira Für dich wäre Tilgarial eher ein Lynch als LB?
ich vergesse immer wieder, dass LB mitspielt.
Gibt denke ich für beides Vor- und Nachteile. Gibt sich nicht viel, wenn ich so darüber nachdenke.
Ich hab nur überflogen und mir nicht gemerkt, was Leute von mir wollten.
Also ich arbeite nicht alles ab worauf ich vielleicht gebeten wurde einzugehen.
Hab ja gesagt dass ich jetzt da bin wenn jemand reden mag.
Fragen in Zweifelsfall einfach noch mal stellen.
Lumpi kann ich nicht wirklich einschätzen ehrlich gesagt, entweder waren wir Wolf, oder ich wurde N1 gefressen.
Tag 0 konnte ich sie allerdings immer als Dorfi erkennen tatsächlich, fehlt mir halt komplett diese Runde.
Es gab immer etwas, was extrem dorfig wirkte, ähnlich wie bei Alexa.
Ich hatte glaube ich den Eindruck, das sie als Wolf auffällige Sachen macht.
Achte aber nicht so sehr auf meine Mitwölfe ehrlich gesagt
VOTE:Daro
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Daro (1): Akira
Ling (3): Torge, Alexa, Sky
Sky (2): Ling
Torge (1): Doubter
Verbleibende Zeit: 04:30:07
Alles anzeigenKennst du das Wolfsspiel von Lumpi?
Siehst du Mehrwert für ihr aktuelles Spiel als Wolf?
Was denkst du, wie Lumpi-Wolf in einem neuen Forum spielen würde?
Ich denke sie müsste sich zwangsweise stärker an anderen Leuten orientieren, da sie mit Mehrwissen nur schlecht unabhängige Einschätzungen generieren kann.
Das sehe ich hier so gar nicht. Als Dorfi in Fremder Umgebung finde ich es zumindest naheliegender, dass sie ihr eigenes Ding durchzieht (für sie dann ja auch die einzige Person, über die sie sicherers Wissen hat). Und dass man da in deine Richtung schießt und schaut was passiert, finde ich auch plausibel. Würde ich wohl ähnlich machen.
Fehleranfälligkeit dieses Reads ist allerdings hoch, da sich das Verhalten individuell stark unterscheiden kann. Meinungen dazu würden mich also durchaus interessieren - insbesondere von Leuten, die sie besser kennen.
Nachlesen ist bei uns im Forum wie du vielleicht schon gemerkt hast schwieriger geworden, da dort seit dem Update die Namen unten weg sind, aber ich habe mir kurz meine vorletzte Runde dort angeschaut, in der die Hälfte der Spieler unbekannt für uns waren und Lumpi Wolf.
Dort war sie am Anfang auch recht ruhig und von der Textmasse etwas überfordert. (Dort wurde seeeeehr viel geschrieben und Lumpi selbst war auch noch recht neu.)
In dieser Runde war auch erstmal recht viel Text. Ich würde sagen, dass sie sich zwar nicht unbedingt der allgemeinen Meinung angepasst hat, aber in ihren Einschätzungen zu anderen Spielern sehr vorsichtig war und auch nicht gegen Mitwölfe vorgegangen ist.
Ich denke Lumpi hätte sich hier als Wolf aber mehr bemüht dorfig zu wirken.
Hier steigt sie ziemlich sorglos ein und pöbelt ein bisschen gegen Bobby. Sehe ich insgesamt eher dorfig.
Hätte aber auch gehofft, dass FMLii und Bobby da vielleicht mehr sagen können. Die besagte Runde ist doch schon ein Jahr her und ich war sonst eigentlich fast nur SL und da lese ich nur sehr oberflächlich.
Wo siehst du sonst noch Unterschiede Sky außer bei Lumpi?
Dorfig: Alexa, FMLii, Bobbie
eher dorfig: Torge, Doubter, Lumpi
übrig: Tilgarial, Ling, LB
Ling gefiel mir insbesondere nicht, wie er auf der Bobbie Sache rumreitet, ehrlich gesagt wäre das Thema auch schnell erledigt gewesen, wenn sich nicht das ganze Spiel darauf gestürzt hätte.
Scheinbar wurde da ein negativ oder eher Minus Tendenz zu einem Bobbie ist save Wolf aufgebauscht und jor, ich fand es da wesentlich zu früh sie zu dorfen für nichts.
Fand ich alles in allem relativ unnötig ehrlich gesagt die ganze Diskussion, aber ist jetzt wie es ist.
Dann hat mich gestört, das Ling meinte, das er bei nichts was ich sage zustimmen würde, was ich nicht glaube, da wir eigentlich ein ähnliches Dorf haben, Tilga hat er glaube ich meiner Einschätzung direkt zugestimmt, bei Alexa war er bei mir und bei dir sind wir uns auch einig.
Also irgendwie dreht Ling ziemlich viel so, wie es ihm gerade in den Kram passt.
Könnte natürlich daran liegen, das sowieso alle nur das lesen was sie wollen 
Sky habe ich beim Nachlesen tatsächlich halwegs dorfig empfunden.
an welchen Stellen / warum?
Ab welchem Paranoia-Level sollte ich eigentlich anfangen, Alexas Beiträge überhaupt wieder auf Gesinnungshinweise nachzulesen? Habe ich zuletzt ehrlich gesagt gar nicht mehr gemacht und die Einschätzung zehrt bei mir immer noch vom Anfang und den Einschätzungen von allen anderen.
Ich denke Lumpi hätte sich hier als Wolf aber mehr bemüht dorfig zu wirken.
Hier steigt sie ziemlich sorglos ein und pöbelt ein bisschen gegen Bobby. Sehe ich insgesamt eher dorfig.
Hätte aber auch gehofft, dass FMLii und Bobby da vielleicht mehr sagen können. Die besagte Runde ist doch schon ein Jahr her und ich war sonst eigentlich fast nur SL und da lese ich nur sehr oberflächlich.
Ja, wie gesagt, ist ein Spiel was ich so von ihr noch nicht kenne.
Als Wolf habe ich sie auch bis auf eine Ausnahme aktiver in Erinnerung und sie lynchte straight Dorfis. Beim letzten Mal wurde sie sofort zur HD-Wahl nach glaube ein oder zwei Beiträgen sofort von Petzi als Wolf betitelt und dann kam da gar nichts mehr von ihr (Petzi ist eine sehr starke Spielerin). Allerdings war Lumpi meines Erachten noch nie so drauf wie diese Runde und würde das tendenziell zumindest nicht wolfig sehen.
Ich habe nicht mal gesagt, dass es mir nicht gefällt, dass und wie er lenkt.
Dann bitte ich um Erklärung deiner Antwort hier: Ich habe sie so verstandne als würde dir das lenken nicht gefallen
Bzw FMLii? Was gefällt dir an ihm nicht? Das Argument mit dem Jopnu Lynch?
Er lenkt das Spiel in Richtungen, die mir nicht gefallen. Er argumentiert viel in Teams, wo vermutlich einer drin ist, obwohl die Personen nicht wirklich zusammenhängen. Es wirkt für mich so, als würde er potenzielle Folge-Lynchs schon mit aufbauen wollen oder zumindest den Grundstein legen, dass sich Fronten bilden, die ich noch nicht so zwingend sehe.
Da ich mit erwartungshaltung spiele, ist kontraproduktiv, diese offen zu legen.
Finde ich nicht. Es hilft den Mitspielern zu vergleichen und selbst wenn es zu Reaktionen der anderen darauf kommt, weil Wölfe z.B. ihr Spiel ändern wollen, glaubst du nicht, dass man es erkennt?
Wenn Ling Dorfi ist, wird es langsam eng mit denen, die gut mit Jopnu zusammenpassen.
Glaubst du nicht, dass Jopnu auch unteamig mit seinen Mitwölfen spielen kann?
Random Gedanke, der mir auch gerade kommt: Jopnu hatte keinen der Ringe. Heißt es könnte durchaus schon eine Option gewesen sein, dass die Wölfe ihn opfern. Oder die Chance wurde dann ergriffen, um einen Wolf mit Ring vielleicht weiter ins Dorf zu bekommen.
Dann bitte ich um Erklärung deiner Antwort hier: Ich habe sie so verstandne als würde dir das lenken nicht gefallen
Du zitierst ja genau die Stelle, wo ich es erkläre (wenn auch unvollständig)
Nicht das lenken gefiel mir nicht, sondern die Stellen, wohin er lenkte.
Glaubst du nicht, dass Jopnu auch unteamig mit seinen Mitwölfen spielen kann?
Diese Frage hat den gleichen Vibe wie: "Glaubst du nicht, dass auch Wölfe dorfig spielen können?"
Doch schon, aber es ist halt unwahrscheinlicher.
