Spiel 210 | Sonder/Siam/Partnerspiel | Spielleiter Sky | Düsterwald | 2/11

Zitat von Torge

Na ja, wenn er Dorf ist, liegt er falsch. Diesbezüglich irre ich mich ja nicht.^^ Die Frage ist nur, ob er es tut, obwohl er Dorfi ist oder weil er Wolf ist.
Und die Kombi mit seiner Einschätzung heute morgen gefällt mir halt nicht sonderlich.

Das ist aber etwas was sich total einfach erklären lässt. T1, die ersten Lynches fliegen, die Diskussionen entwickeln sich und die Meinung festigt oder ändert sich. Würde ich noch auf den gleichen Stand wie heute morgen agieren (oder irgendwer anderes), wäre das in 100 Fällen häufiger Wolfspiel als wenn man mit dem Spiel seine Meinung entwickelt - egal ob der Verdacht am Ende nun richtig ist. Ich finde das halt auch nicht dorfig, dass du deine Argumentation so auf meinen Beitrag von heute morgen stützt. Du kannst mich wolfig haben, weil ich dich gelyncht habe - aber der Grund, dass ich von meiner Meinung abgewichen bin? Das ist halt etwas was einfach komisch wirkt.

Deadline abgelaufen

Stand Lynchung - Tag 1

d'Oachkatzlschwoaf (6): Schluder, Inaktiv, Katzengang, Waldorf & Statler, Tolly, Dunkelwald
Tolly (3): d'Oachkatzlschwoaf, M&M's, L-Gang
Dunkelwald (1): Rabe
Xavael96.5 (0): Verhext*0

Stimme zurückgezogen: Xavael96.5

Verlauf Lynchung - Tag 1

Zitat von Ling

Gerade fand ich es eher negativ.

[über Lumpis Reaktionen]
Spannend. Unsereiner hat dadurch eher leicht grüne Schwingungen empfangen.
Die darauf folgenden Reaktionen von FMLii und Stilzchen kann sich unsereiner dann gut anschließen.

Zitat von Ling

Habe es so abgespeichert, dass sich Lumpi als Wolf energischer verteidigt.

Noch energischer? Oder sollte das schon einen Beweis für eine rote Schwingung belegen?

Zitat von Data

Alohomora Würdest du bei mindestens 1er unter M&M & Doppel-L mitgehen?

Da würde unsereiner mitgehen.

[Schnell noch vor der Nacht...]

Zitat von FMLii

Zitat von Torge

Na ja, wenn er Dorf ist, liegt er falsch. Diesbezüglich irre ich mich ja nicht.^^ Die Frage ist nur, ob er es tut, obwohl er Dorfi ist oder weil er Wolf ist.
Und die Kombi mit seiner Einschätzung heute morgen gefällt mir halt nicht sonderlich.

Das ist aber etwas was sich total einfach erklären lässt. T1, die ersten Lynches fliegen, die Diskussionen entwickeln sich und die Meinung festigt oder ändert sich. Würde ich noch auf den gleichen Stand wie heute morgen agieren (oder irgendwer anderes), wäre das in 100 Fällen häufiger Wolfspiel als wenn man mit dem Spiel seine Meinung entwickelt - egal ob der Verdacht am Ende nun richtig ist. Ich finde das halt auch nicht dorfig, dass du deine Argumentation so auf meinen Beitrag von heute morgen stützt. Du kannst mich wolfig haben, weil ich dich gelyncht habe - aber der Grund, dass ich von meiner Meinung abgewichen bin? Das ist halt etwas was einfach komisch wirkt.

Ne, nicht dass du von deiner Meinung abgewichen bist. Es wirkte bloß so, als hättest du opportunistisch die Chance gesehen, den ersten Lynch schnell zwischen zwei (in diesem Fall dann) Dorfis zu forcieren, ohne da groß Probleme zu verursachen. Für mich wirkte es nicht so, als sei die Meinungsänderung organisch entstanden, weil sie für mich nicht nachvollziehbar logisch entstanden ist. Das ist ja die Stelle, wo ich einen Bias haben könnte (nicht der Pfeil selbst, den finde ich an sich nicht so dramatisch, wenn ich verstehe, wo der herkommt). Aber an der Stelle fand ich ihn nicht so passend wie der Grund aus Wolfssicht wäre.

tzz Frechheit der Lynch XD

Mit Schied ist Schmied gemeint? Also Dorfis.

Können wir dann mal über Ling reden, der Bobbie gestern sofort ins Dorf hievte und heute dann straight forward sie negativ hatte und Bobbies Read zu Torge ist halt auch sehr gut in der Regel.

Zitat von Lumpi

Und sonst so, wie war euer Tag?

Anstrengend und dann musste ich auch noch Kartoffeln ernten. Und jetzt habe ich ganz verpasst, dass ihr d'Oachkatzlschwoaf lyncht, obwohl ich sie dorfig fand. Dabei ist sich im Nachhinein über einen Lynch aufregen, bei dem man nicht dabei war, immer etwas blöd.

Zum Glück habe ich morgen frei und kann all euren Mist nachlesen.

Zitat von Torge

Finde Chrono und Nachtregen ein bisschen einfach und habe von denen jetzt kaum genug mitbekommen, um da was konkret Negatives zu sehen.
Aber an sich weiß ich nicht, ob man sich den HD aussuchen würde, wenn man es schlicht einfach haben möchte. Sehe da also nicht wirklich ein verdätchiges Signal. Was meinst du? Und was hältst du von den Leuten auf der Liste generell?

Das ist es, was mich etwas stört. Chrono+Nachtregen und Bobbie+Rock ist halt sich das Leben super einfach gemacht. Ling+Stilzchen bricht dann grundlos mit dem Schema. So ein wenig Alibi mäßig "schaut her, ich habe tatsächlich eine Meinung und packe nicht nur die einfachsten Lynches auf meine Liste".

Dieser Post wurde kniend verfasst, weil Katze meinen Stuhl nicht hergeben will.

Ich bin dann auch mal wieder zu Hause...

Zitat von Torge

Tbf, es hat vermutlich kein Team mehr als so 5 Beiträge überlebt.

eyyyy, ihr und wir haben uns doch relativ lang gehalten xD

Zitat von Alohomora

den anderen doch nicht mehr ein, oder? Oder??

Und mir geht es darum, dass linkey und Lumpi die ganze Zeit darauf rumtrampeln, dass das doch gerechtfertigt ist, dich positiv und Fredo negativ zu haben. Oder schau dir einfach Lumpis Liste an, das ist doch Mist. Leute sind zusammen und oder böse. Punkt.

ich wollte übrigens mal anmerken, dass ich dich voll verstanden hab Alo.

Zitat von Jewel

Was hat dir nicht gefallen?

alles xD alsp bzw. Ich fands halt nich iwie dorfig. Ich würde aber morgen nochmal in Ruhe über chronos letzte Beiträge lesen (erinner mich auch gern dran)

Zitat von Michael97

Beim groben Drüberlesen hatte ich heute übrigens einen kurzen Moment von "Jewel ist Wolf "

WO? Klär auf

Zitat von Nachtregen

Schluder: Jewel kommt mir momentan seltsam vor, auf andere Art als Data, eben von ihren Aussagen her, Alohomora sieht Nachtregen sogar noch eher bei den Bösen, auch wegen dem, was gerade mit der Gruppenbetrachtung im Gespräch ist, wobei bei Alohomora halt auch generell bei einigen Beiträgen negative Gefühle in Nachtregen aufkamen.

Kannst du genaue Aussagen bei Jewel betiteln?

Zitat von Bobbielinchen

Zitat von Torge

Warum machst du es als Wolf nicht auch einfach? Tu einfach so als wärst du Dorfbewohner und zieh knallhart dein Dorfspiel durch.

Nein geht nicht. Außer ich bleibe der wolfskonvi fern.

Zitat von Lumpi

Zitat von Data

Kurzer Interrupt: Welchen Mehrwert hat diese Diskussion jetzt eigentlich fürs Spiel? Haben wir aktuell keine größeren Probleme?

Schon einen deutlichen, da hier gefühlt Meinungen oder Einschätzungen runter gesetzt werden weil man "falsch" spielt...

Und man gleich als Wolf abecancelt wird, weil man anders da dran geht.

Also das hat nun wirklich keiner gemacht - an beide

Zitat von Helena

Ta alo <> Bobbie?

jap, seh ich auch so.

Generell dachte ich nich dass Alo/Bobbie/Lumpi da alle im Team waren bzw. Sind. Ich glaube ich hab stellenweise auch Torge mit Alo verwechselt zu Beginn (PB undso) also werf ich den auch noch rein, kann ja jetzt bobbie ersetzen xD

Zitat von Rock

FMLii bist du da? Was ist deine Meinung zu Fayks / Helena? Hab da mal drüber gelesen und iwie sind hab ich da vor allem Fayks anders in Erinnerung.

würde das Spiel an deiner Stelle eh nicht mit letztem Vergleichen. Allein der HD Punkt macht nen meilenweiten Unterschied xD

Zitat von Torge

Zitat von Lumpi

Zitat von Torge

Also mein Problem ist, dass ich eigentlich die M&Ms am wolfigsten habe, aber nicht genau weiß, ob ich da Bobbie/Rock im Team sehe (auch wenn ich das Problem bei den L's als Alternative schlimmer hätte).
Andererseits bin ich nicht sicher, ob ich da bei FMLii und Merry einfach einen Bias habe, weil da viel über deren Einschätzung zu mir geht, die ich nicht sehe. Vor allem weil FMLii und ich jetzt nicht gerade die vielfältigste Historie haben, um uns gegenseitig einzuschätzen. Es kann also durchaus sein, dass er da falsch liegt und ich das einfach generell weird finde.

Was ist ein Bias? 😅

Na ja, wenn man persönlich involviert ist, kann es ja schneller passieren, dass man sich irrt. Wenn der Großteil meiner Einschätzung zu FMLii darauf basiert, wie sich seine Einschätzung zu mir bildet, kann ich das natürlich schlechter objektiv beurteilen, als wenn es nicht um mich geht. (Und ich habe zwar mit chilly darüber diskutiert, aber indirekt ist sie ja durchaus auch betroffen, auch wenn sie FMLii in der Hinsicht mit dem Vote ebenfalls komisch fand.)
Das Auszuklammern versuche ich natürlich, aber ich weiß nicht immer, wie stark es mich dann doch unterbewusst beeinflusst. Deshalb versuche ich das miteinzukalkulieren.

Bias allgemein, nicht wichtig für dieses Spiel

Und ein Bias allgemein meint meist generell eine verzerrte Wahrnehmung von etwas. (Das kann sein, weil man bereits voreingenommen an etwas ran geht, weil man Dinge unterschiedlich danach beurteilt, wie lange sie her sind und ganz vieles. Ein bekannter Bias ist zum Beispiel der Recency Bias, wo man Dinge, die weniger lange her sind stärker gewichtet. Zum Beispiel kommen viele Filme, die einen Oskar gewinnen wollen, kürzer vor der Oskarabstimmung heraus, weil diese dann stärker im Kopf sind und deshalb größere Chancen haben könnten. Das könnte auch beim Werwolfspiel so sein, dass man am Ende eines Spiels die jüngsten Tage mehr gewichtet als frühere (da spielt aber natürlich auch mit rein, dass man später auch mehr Infos hat).
Es gibt auch häufig den Confirmation Bias, wo man sich vor allem Bestätigung zu seiner Meinung sucht und gleiche Meinungen stärker gewichtet als andere. "Der ist meiner Meinung, also ist meine Meinung gut. Der hat eine andere Meinung. Ach der hat einfach keine Ahnung." Auch das kann natürlich beim Werwolfspielen passieren. Eigentlich überall. Gerade in der Politik gibt es sowas viel.

Bias in Kpop Terms meint übrigens den Lieblingsmember einer Gruppe

Zitat von FMLii

Mit Schied ist Schmied gemeint? Also Dorfis.

Können wir dann mal über Ling reden, der Bobbie gestern sofort ins Dorf hievte und heute dann straight forward sie negativ hatte und Bobbies Read zu Torge ist halt auch sehr gut in der Regel.

Tbh find ich den Lynch jetzt nicht zuuuu schlimm. Also war immerhin ne potenzielle DP.

Und würdest du mir vlt die Dinge zu Ling zitieren?🥺

Und entweder Dunkelwald & tolly beide Wolf, oder iwas stimmt in meinem 'Dorf' nicht, mhmm

Zitat von Fayks

Und würdest du mir vlt die Dinge zu Ling zitieren?🥺

Da empfehle ich dir die Mehrfachauswahl um Bobbie und Ling damit durchgehen. Da bekommst du einen besseren Überblick als wenn ich das jetzt zT. in Stücke reiße. Das steht auch noch auf meiner To-Do-Liste, um zu schauen wie verdächtig von hochgradig zu mega hochgradig verdächtig das Ling jetzt macht.

Zitat von Fayks

Und entweder Dunkelwald & tolly beide Wolf, oder iwas stimmt in meinem 'Dorf' nicht, mhmm

Wie schaut denn dein aktuelles Dorf aus? Überblick verloren.

Habe die schuldige Person für den Oachkatzlschwoaf-Lynch gefunden!

Zitat von Stilzchen

Ich würde gern Team Bobbie/Rock lynchen, aber dafür ist wohl niemand zu begeistern

Ungültiger VOTE: Stilzchen

Zitat von Alohomora

Freunde, wer jetzt einen Post schreibt und nicht votet wird instant gelyncht. Kann doch nicht sein, dass das der Stand ist gerade.

Alo ist komisch. 3 von 10 Votes über 2 Stunden vor Lynchende ist jetzt doch nicht so außergewöhnlich. Habe schon wesentlich schlimmeres erlebt (z.B. das Spiel, wo nur zwei Spieler abgestimmt haben).

Zitat von FMLii

Merry und ich haben uns beraten und sind noch mal die Teams durchgegangen. Wir lynchen VOTE: Tolly, da [...]

Starker Teamausschluss M&M und Tolly.

Zitat von Alohomora

Bobbie fand ich an der einen oder anderen Stelle dorfig.

Zitat von Alohomora

VOTE: Bobbielinchen

Alo wird immer komischer.

Zitat von Fayks

WO? Klär auf

Jewel stellt zu viele, deswegen ist sie wolfig. Bobbie hat das auch gewusst und musste dafür sterben:

Zitat von Bobbielinchen

Jewel fragt mir btw zu viel. Find ich nicht positiv.

Zitat von Xaver

Alo ist komisch. 3 von 10 Votes über 2 Stunden vor Lynchende ist jetzt doch nicht so außergewöhnlich. Habe schon wesentlich schlimmeres erlebt (z.B. das Spiel, wo nur zwei Spieler abgestimmt haben).

Da haben doch save LB und Fayks mitgespielt.

Zitat von FMLii

Zitat von Fayks

Und entweder Dunkelwald & tolly beide Wolf, oder iwas stimmt in meinem 'Dorf' nicht, mhmm

Wie schaut denn dein aktuelles Dorf aus? Überblick verloren.

Das war vor allem darauf bezogen, dass ich die anderen Teams aus den Eichvörnchen (teilweise/stellenweise) dorfig fand

Zitat von FMLii

Zitat von Xaver

Alo ist komisch. 3 von 10 Votes über 2 Stunden vor Lynchende ist jetzt doch nicht so außergewöhnlich. Habe schon wesentlich schlimmeres erlebt (z.B. das Spiel, wo nur zwei Spieler abgestimmt haben).

Da haben doch save LB und Fayks mitgespielt.

🥲

Ok den fraß kann ich ja noch weniger nachvollziehen als den letzten xD

Zitat von Fayks

Also das hat nun wirklich keiner gemacht - an beide

Doch, Alo hat das getan. Mit ziemlicher Vehemenz.

Zitat von Alohomora

habe die Erfahrung gemacht, dass Dorfis da sehr pragmatisch rangehen: Ich schätze eine Hälfte ein, ignoriere die andere, das passt schon. Wölfe sind da eher so, dass sie analytisch herangehen und beide Parts "einschätzen" um dann daraus eine "Einschätzung" zu basteln

Zitat von Alohomora

Leute die das machen sind halt in vergangenen Partnerspielen immer* Wolf gewesen.

*meistens

Ich will das Thema nicht wieder aufkochen, sondern nur richtigstellen, dass diese Worte sehr wohl gefallen sind.

Gute Nacht alle, bin todmüde

Lang lebe die Revolution!

(und ja, Fayks hat mitgespielt, aber LB nicht)