Diese Rolle erhält einen verkürzten Test.
Hinweis: Entnehmt immer dem Wiki, welche Rollen aktuell im Testset sind und welche noch auf der Wartelist stehen sowie welche Regel die Rollen haben.
Diese Rolle erhält einen verkürzten Test.
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Getestet in: Spiel 62 | Japanoschlampen | Jugolas & Kjeks | Dorfsieg
Setting:
WW, WW, WWS, Geisterwolf (Sky), Werkatze (Xaver)
vs
Inquisitor <3, Kräuterhexe <3, 3x FM, Schwalbe (Lark), Schauspieler (Lyka, Alter, Sündenbock), Schauspieler (Taube/Rabe/Beschwörerin), Seherin
Regelung:
Spielverlauf:
Die Schwalbe Lark schläft einmal beim Wolf LB123 und zweimal beim FM Data, der nicht gefressen wird. In Nacht 4 schläft sie bei Kräuterhexe Jewel, die gefressen werden sollte, sich aber selbst heilt, wodurch nur Schwalbe Lark gefressen wird.
Persönliche Meinung (Meinung der Spielleiter):
Besonders interessant an der Rolle ist das taktische Überlegen, wer am unwahrscheinlichsten das Nachtopfer sein könnte. Dadurch dass sie nicht regulär gefressen werden kann, kann die Rolle dadurch recht stark werden, wenn sie richtig übernachtet.
Meinungen der Spieler:
zur schwalbe: ich fand sie jetzt nicht störend. Hat glaube ich bezüglich des nks eins bischen Verwirrung erzeugt, aber hey das ist ja nicht immer was schlechtes.
> neutral, Verwirrung bzgl Nacht 4 in der das eigentliche Opfer geheilt wurde, wird angesprochen
Schwalbe ney
> negativ
Schwalbe
Die Schalbe mag ich echt gern (auch wenn ich sie lieber Dorfmatratze nenne ), ich denke auch dass sie ganz spannend zu spielen ist (vielleicht kann Lark ja dazu was sagen), weil man ja entweder einen Fraß auf sich verhinden kann, oder aber einen Doppelfraß auslöst, stelle ich mir sehr taktisch vor.
> positiv
[wir spielen die Schwalbe normalerweise ja anders aber] ich finde so wie sie auf wwo gespielt werden soll, fände ich es vesser wenn der angriff auf den Übernachtungspartber ein verstärkter und nicht ebenfalls normaler wäre, sodass die Schwalbe, aber nixht der Übernachtungspartner geheilt werden könnte.
> Angriff sollte verstärkt sein, damit der eigentliche Übernachtungspartner nicht geheilt werden kann, so wie es in diesem Spiel passiert ist
Schwalbe... meh. war in dem Fall halt mehr ein schlechterer Märtyrer. Hätte aber auch ordentlich was ändern können, wenn wir versucht hätten, Lark zu fressen.
> eher negativ
Schwalbe finde ich persönlich eigentlich eine Coole Rolle, die eine gewisse Varianz bringt, was ich persönlich sehr angenehm Finde, so einfach linear ablaufende Spiele finde ich haben weniger Reiz, als wenn es Variationen gibt. Lark du warst eine super tolle Schwalbe.
> positiv
Schwalbe:
Fand ich persönlich ganz okay...könnte ich mir vorstellen, dass ich sogar selbst verwende...viel mehr kann ich dazu aber auch nicht sagen...es ist halt auch Variante X von Fähigkeit Y abgeändert auf Z damit es wie eine neue Rolle aussieht...
> eher positiv
Schwalbe:
Finde ich ebenfalls ganz okay, sehe das ähnlich wie Data.
> eher positiv
Zu der Schwalbe:
Ich fand die Rolle im Allgemeinen sehr cool und hatte auch wirklich Freude sie zu spielen
Rätseln zu müssen, wer diese Nacht wohl nicht gefressen wird und dann der Thrill, ob man richtig geraten hat machen das Spiel definitiv spannender^^
Auf der anderen Seite ist es halt schon mehr oder weniger nur Beschäftigungstherapie, denn man bekommt ja eigentlich kein zusätzliches Wissen dadurch, dass man bei jemanden übernachtet hat und er nicht gefressen wurde.
Trotzdem kann die Rolle dem Dorf mega helfen, weil sie selber ja nicht gefressen werden kann, was, wenn man geschickter spielt als ich (obwohl ich wirklich versucht habe gefressen zu werden, aber irgendwie scheine ich nicht attraktiv genug für die Wölfe gewesen zu sein, habe an T1 sogar extra auf Seher usw gemacht) dem Dorf sehr helfen kann.
> positives Feedback von der Schwalbe selbst, taktische Möglichkeiten werden angesprochen
=> gemischtes Feedback, aber tendenziell eher positiv. Evtl. könnte man die von Fayks beschriebene Variante, in der der Angriff auf das eigentliche Opfer während der Übernachtung verstärkt wird, damit nicht geheilt werden kann, testen.
Test in Spiel 149 | Testspiel | Daro | Die Flucht | Wolfsieg
Setting:
Knochenwolf, Scharfzahn, Werwolfjunges, Werwolf, Werkatze
vs.
Seher, Seher-Lehrling, Späher, Stiefmutter, Schwalbe, Meuchelmörder, Todesengel, Unruhestifterin, Tratschtante, Lykanthropin, Lykanthropin, Dorfbewohner
Knochenwolf:
- gehört zum Rudel und gewinnt mit den Wölfen.
- Wenn er nachts von einer aktiven oder reaktiven Dorffähigkeit ausgewählt wird, annulliert er diese Fähigkeit.
- Die entsprechende Person verliert ihre Fähigkeit. Sie wird stattdessen zu einem Zombie.
- Die Fähigkeit ist einmalig und geht nach dem Einsatz verloren.
- Der Knochenwolf erfährt davon nichts.
Zombie:
- spielt für das Dorf.
- wenn er gebissen wird, kann er wie ein Verfluchter zum Werwolf werden.
- Wenn er nachts von einer aktiven oder reaktiven Dorffähigkeit ausgewählt wird, annulliert er diese Fähigkeit.
- Die entsprechende Person verliert ihre Fähigkeit. Sie wird stattdessen zu einem Zombie.
- Der ehemalige Zombie wird stattdessen zu der Rolle, die der neue Zombie vorher hatte.
Sollten mehrere Personen gleichzeitig den Zombie oder den Knochenwolf auswählen, habe ich für mich eine "Initiativeliste" aller vorkommenden Rollen erstellt. Es wird dann die Person neuer Zombie, die in der Nacht gemäß dieser Liste zuerst aktiv wird.
Regelung der Testrolle:
Spielverlauf:
Die Schwalbe wurde jede Nacht aktiv und hat die ersten fünf Nächte jedes Mal Dorfrollen ausgewählt, die nicht gefressen wurden. In Nacht 4 sollte sie gefressen werden, aber sie wurde auch noch von einer Stiefmutter eingesperrt, sodass sie doppelt geschützt war in dieser Nacht. In Nacht 5 sollte sie erneut gefressen werden, aber diesmal schützte sie sich selbst. Außerdem wurde sie von der Seherin gescannt und war nach deren Tod in Nacht 6 recht sicher im Dorf gestanden. In Nacht 6 wählte sie dann den aktuellen Zombie aus und wurde selbst zum Zombie. Da die Wölfe sie durchaus auch als Schwalbe oder etwas ähnliches defensives in Überlegung hatten, wurde sie nicht mehr gefressen. Die neue Schwalbe (die ehemalige Stiefmutter) übernachtete zweimal bei einem Dorfi, wobei dieser Dorfi beim zweiten Mal fast gefressen worden wäre. In Nacht 8 verhinderte sie noch ein Fressen, aber aufgrund eines Doppelfraßes wurde das Spiel in der gleichen Nacht beendet.
Meinungen der Spieler*innen:
Zum Thema Schwalbe habe ich zwei weitere Ansätze für die Rolle:
1) Sie darf jeden Spieler nur einmal besuchen. Wenn Torge also zb. bei Lumpi übernachtet hat, fällt sie für das weitere Spiel als Option heraus. So umgeht man etwas die Taktik ständig zwischen den gleichen Spielern zu springen, die zb. in akuter Lynchgefahr schweben und zumindest von den Wölfen nicht gefressen werden bzw. selber Wolf sind.
2) Der eventuell noch interessantere Ansatz wäre der, dass die Schwalbe wie gehabt funktioniert, aber wenn sie bei einem Wolf schläft, dann kann sie trotzdem von den Wölfen noch gefressen werden. Ihr wird nicht mitgeteilt, ob sie bei einem Wolf schläft, aber falls das passiert, schläft sie eben doch zuhause. Ob das ganze logisch ist, sei mal dahingestellt, aber so gibt es wieder mehr Möglichkeiten für die Wölfe die Schwalbe zu erwischen und kann diese Rolle dann auch unabhängig von anderen Rollen (Knochenwolf) besser ins Spiel integrieren.
Hier sind zwei weitere Vorschläge, wie die Rolle spielbarer gemacht werden könnte -> werden als Varianten in die Rollenbeschreibung aufgenommen, weitere Tests für die Varianten dementsprechend nötig
[Variante 1: kann jeden Spieler nur einmal auswählen
Variante 2: wenn sie einen Wolf auswählt, dann scheitert ihr Schutz und sie übernachtet daheim.]
Zunächst mal zur Schwalbe, die ich ja den Großteil des Spiels selber war. Macht es Spaß die Schwalbe zu spielen? Ja. Macht es Spaß gegen die Schwalbe zu spielen? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich finde die Rolle in der aktuellen Form, ich kann es kaum anders sagen, schrecklich. Viel zu stark. Klar, das hängt davon ab, wer die Schwalbe ist und ob die Person im Dorf steht, aber das ist eine Varianz, die es beim Prinzen oder weiteren überlebenden Rollen wie dem RK auch gibt, beim Alten noch mal viel schlimmer. Aber die Schwalbe hat für mich kaum eine Schwäche. Sie ist wie ein RK, das keinen Jäger braucht. Unter normalen Umständen gehen Fressen bei ihr nicht durch. Der Nachteil bei ihr soll ja sein, dass der Doppelkill in der Luft schwebt, aber das eigentlich auch nur, wenn man entweder sehr schlecht übernachtet oder die Wölfe schlechte Kills machen und sich so eigene Fehllynchs versauen. Und dann ist das kein Zusatzkill für die Wölfe mehr, sondern ein verbrauchter Fehllynch.
Dazu kann sich die Schwalbe (wie das RK allerdings auch) vor den Wölfen verstecken, aber fröhlich gescannt werden. Was sie dem RK aber noch Voraus hat, davon abgesehen, dass kein Jäger benötigt wird: Sie wird vom Schattenwolf als aktiv gescannt, was in der Regel die Rollen sind, die man gerne frisst.
Ich hatte während des Spiels kein einziges Mal realistische Angst davor, gefressen zu werden, sondern lediglich gezittert, ob ich vielleicht in einen Zombie verwandelt werde. Deshalb habe ich sogar riskiert, gefressen zu werden, weil ich die Knochenwolf-Gefahr ausschließen wollte und bei Personen häufiger war, selbst wenn ein Fraß wahrscheinlicher war als woanders (zum Beispiel in Nacht 6, wo ich dann ironischerweise trotzdem zum Zombie wurde). Die Rolle muss meiner Ansicht nach abgeschwächt werden, sodass sie im Spielverlauf schwächer wird und mehr Strategie erfordert.
Tatsächlich hatte ich im Spielverlauf mir die gleiche Option überlegt, die hier auch vorgeschlagen wurde. Bei jeder Person darf nur einmal übernachtet werden. Nicht zweimal hintereinander bei der gleichen wäre auch möglich, finde ich aber strategisch deutlich weniger spannend. So lohnt es sich vielleicht auch, zu Spielbeginn mal eine Nacht ausfallen zu lassen, um später noch Optionen zu haben. Die Rolle wird viel spannender zu spielen. Ansonsten muss man gerade am Anfang nur eine Person finden, die nicht gefressen wird. Das ist erschreckend machbar.
Ach ja. Weil das ja auch der Vorschlag war. Ich finde nicht, dass man sich nicht bei Wölfen verstecken können sollte. Kann man an sich einbauen, aber das läuft am Ende nur wieder darauf hinaus, dass man ganz winzige, wirklich erst im Tod auffindbare Nachrichten schreibt, die ankündigen, wo man die Nacht ist (vielleicht sogar nach Abgabe des Nachtkills) und wenn man gefressen wird, ist es halt ein effektiver Scan des Verlassenen Mädchens.
-> Rolle selbst zu spielen ist cool, aber Rolle ist deutlich zu stark
-> Bedingung für Zusatzkill triggert kaum
-> Rolle unfressbar, wenn sie bei WW übernachtet
-> Rolle sollte abgeschächt werden
-> erste Variante von FMLii könnte spannend sein
-> zweite Variante kritisch, weil Scanpotenzial
Bin da bei Torge, der ungewollte Nebeneffekt das Übernachten zum möglichen Scan zu machen ist die Einschränkung mMn nicht wert und macht die Rolle potentiell eher nur stärker.
-> Kritik an Variante 2 wird geteilt
Schwalbe
Hatte ich gescannt, war für mich als Dorfi aber nicht wirklich relevant.
-> war der Scan der Seherin, beeinflusste ihr Spiel aber nicht relevant
Die Schwalbe mag ich halt generell, weil wir sie (leicht anders) ja privat auch gerne nutzen, der Name Dorfmatraze ist trotzdem witziger
-> Schwalbe wird gemocht
-> Dorfmatraze als Name lustiger
Die Rolle der Schwalbe fand ich den beiden Tagen, an denen ich sie übernommen hatte, echt cool. War lustig, überlegen zu müssen, wer wohl am ehesten Wolf ist und bei ihm zu übernachten.
-> Rolle der Schwalbe wohl cool zu spielen
Ja
Macht die Rolle sehr sehr mächtig...
Mhm ja aber dann müsstest du wenn du nicht die Schwalbe wählst trotzdem jmd fressen...(aber vermutlich war stoffel grade schwalbe...) ka werde glaube kein Freund mit der Schwalbe...
-> Rolle sehr mächtig und fand zumindest bei einem Werwolf keine große Begeisterung
Die Rolle kann schon fies sein, aber halt auch richtig nach hinten losgehen. Bei uns im Forum wurde halt auch oft mit bekannten Sets gespielt und dann bringt sie schon eine taltische Komponente mit rein.
Aber immer bei einem Wolf verstecken können würde ich nicht als overpowered bezeichnen, weil man sich dann sicher sein müsste wer Wolf ist und das niemandem verrät, aber ja, wenn man nichts von der Rolle weiß ist der Doppelkill da schon schwierig durchzubekommen, bevor man nicht mindestens einmal gegen die Schwalbe gelaufen ist und die versteckt sich natürlich immer bei den unattraktiven Fraßopfern.
-> wird offenbar auch in anderen Foren gespielt
-> offenbar interessant bei Outing aktiv
-> doch nicht overpowered
Persönliche Meinung:
Ich persönlich teile die mehrfach genannte Meinung, dass die Rolle in ihrer aktuellen Form sehr sehr stark bis zu stark sein kann, wenn sie bei einer guten Spieler*in landet (hier geschehen). Die Rolle ist offenbar cool zu spielen und es gibt sinnvolle Verbesserungsvorschläge, daher würde ich sie weiter testen lassen und die neuen Vorschläge in die Rollenbeschreibung als Varianten aufnehmen. In der aktuellen Version würde ich die Rolle ablehnen.
Fazit:
Rolle geht wohl in die Verlängerung. Rollenbeschreibung wird in Kürze aktualisiert. Weitere Tests mit den neuen Varianten nötig. Aktuell potenziell zu stark.
Test in Spiel 151:
Setting: Schwalbe, Tratschtante, 2x Dorfbewohner, Kräuterhexe
Vs
Polarwolf, Aurawolf
Regelung der Testrolle:
Spielverlauf:
Die Schalbe hat Nacht 1 bei einer neuen Spielerin übernachtet und war damir Nacht 1 so gut wie unsterblich, da die Wahrscheinlichkeit für einen Fraß gegen 0 geht und wurde T1 gelyncht.
Allerdings wurde sie bereits von dem Aurawolf geprüft und in dem Fall, dass sie nicht gelyncht worden wäre, war auch der Blockierbefehl des Polarwolfs auf der Schwalbe.
-> Möglichkeiten, um die Rolle zu kontern waren vorhanden und bereits aktiv, in dem Fall, dass LB nicht gelyncht worden wäre.
Achso, dürfte ich theoretisch jede NAcht beim gleichen übernachten. Im Wiki sehe ich nichts, was dagegen spricht, aber kann es wirklich Sinn der Sache sein?
-> Eher negativ. Rolle wirkt zu stark.
Fazit und persönliche Meinung:
Die Schwalbe ist in dieser Runde sehr schnell gestorben. Es handelte sich dabei um eine sehr kleine Runde (7 Personen), weshalb die Möglichkeit sich bei Personen zu verstecken, die sicher nicht gefresssen werden geringer war als in der letzten Runde.
Ich denke speziell in dieser Runde war die Schwalbe auch ohne Anpassungen ok, da auch das Wolfsteam an diese Rolle angepasst wurde.
Allgmein bin ich weiterhin der Meinung, dass die Rolle in größeren Runden Einschränkungen benötigt, um nicht zu stark zu sein.
Test in RE: Spiel 171 | Testspiel | Ente | Le Test | Wolfssieg
Regelung der Testrolle:
Setting:
Schattenwolf
Knurrer
Auserwählter mit RdL(1)
vs.
Schwalbe (V2)
2 Freimauerer
Seher
Späher
Alter
Lykantropin
Dorfdepp
Anwalt
Spielverlauf:
Die Schwalbe hat immer bei Dorfbewohnern übernachtet wurde aber nicht gefressen und Tag 5 gelyncht
Meinung des Spielleiters:
Die Rolle ist sehr situativ und der Einfluss der Rolle ist Spieler abhängig, sowie von der Fraßwahl der Wölfe.
Variante 2 wäre hier aber auch nicht eingetreten - mögliche Ergänzung relevant fürs Endgame: Nicht zwei mal hintereinander bei derselben Person übernachten (ähnlich wie bei Heiler und co). Sorgt dafür, dass die Schwalbe auch im Endgame fressbar wird, weil sie gezwungen ist bei wechselnden Personen zu übernachten.
Meinung der Spielenden:
Die Schwalbe finde ich in der Variante eigentlich am coolsten. Die ursprüngliche Variante finde ich immer noch unspielbar und Variante 1 nicht so gut wie die hier. Die Rolle bringt halt nur was, wenn der Spieler auch gefressen wird
-situativ gut
-Variante 2 am coolsten
- Spielerabhängig
Zur Schwalbe: Ich fand die Rolle echt interessant zu spielen. Die zweite Variante gefällt mir prinzipiell, weil man eben auch nicht einfach Leute wählen kann die wolfig sind, weil man dann Risiko läuft einen Wolf zu erwischen. Gleichzeitig gibt es eben auch einen leichten Scan, wenn man vermutet gefressen worden zu sein und dann überlebt hat weil man einen Dorfi gewählt hat. Und weil ich die Rolle von früher in reallife kenne sowieso nochmal Nostalgie Faktor xD Also ich mag sie
- Variante 2 sehr gut
- Nostalgie aus RL
Fazit:
Variante 2 scheint mehrheitlich besser angenommen zu werden. Ich denke, dass die Rolle damit theoretisch auch schon in die Abstimmung kann (mit eventueller Debatte darüber ob die Schwalbe immer bei derselben Person übernachten können dürfen sollte.
Test in Spiel 172 | Testspiel | Daro | Die Geschichte geht weiter... | Wolfssieg
Link zum Spiel: Spiel 172 | Testspiel | Daro | Die Geschichte geht weiter... | Wolfssieg
Setting:
Werwolf, Scharfzahn, Intrigantin
vs.
Schlaflose, Tratschtante, Schwalbe, Schauspielerin (Holde Maid, Rötkäppchen, Jeremias), Jäger, Druide, Märtyrerin, Dorfbewohnerin
Regelung der Testrolle:
Spielverlauf:
Die Schwalbe wurde HD. Sie hat in der ersten Nacht keine Nachtaktion abgegeben und wurde direkt gefressen. Jedoch hat sich die Märtyrerin für sie geopfert, womit die Wölfe einige defensive Rollen ausschlossen und sie noch weitere Mal fraßen. Dadurch vielen zwei Nachtopfer aus und in der vierten Nacht wurde sie mithilfe des Scharfzahns gekillt. Sie übernachtete in Nacht 2 bei einer Dorfbewohnerin in Nacht 3 beim Scharfzahn und in Nacht 4 bei der Intrigantin.
Meinung der Spielerin, die die Schwalbe gespielt hat:
Dass man jeden nur 1x besuchen kann wird in einer kleinen Runde schwierig aber hat mich bis jetzt nicht gestört.
Man hat halt schon einen grossen Vorteil und kann entspannter spielen (ausser da kommt so ein scharfzahn ums eck). Gerne aufnehmen
-> jeden nur einmal besuchen zu können war wohl keine so große Einschränkung
-> großer Vorteil und entspannteres Spiel für die Schwalbe selbst
-> Aufnahmeempfehlung
Meinung der Spieler*innen:
Dass die Schwalbe gezwungen ist, bei jedem Spieler nur einmal schlafen zu dürfen, finde ich fies. Ich bin da für die Regel "nicht 2x hintereinander bei derselben Person".
-> gegen die in der Variante getestete Regelung, dass man bei jedem nur einmal übernachten darf.
-> für nicht zweimal hintereinander dieselbe Person fressen.
Die Schwalbe finde ich mit dieser Variante wesentlich angenehmer. Im späteren Spiel muss man dann doch irgendwann ein Risiko eingehen, oder ist halt wieder angreifbar. Die Rolle ist mMn trotzdem noch ziemlich stark.
-> Variante angenehmer als die Basisrolle
-> Rolle trotzdem noch sehr stark
Schwalbe find ich in der Form nicht gut. Das Spiel lebt ja auch davon, dass Rollen universell funktionieren. Wenn man für jede einzelne Rolle jetzt so Varianten einführt, die die Anwendung einschränken, wird es dadurch nur unübersichtlich und intransparent. Bin da bei Bobbie, würde ich wie Stiefmutter, Heiler etc. handhaben.
-> Appell für Vereinheitlichung der Regelungen
-> Diese Variante eher negativ beurteilt
Zur Schwalbe: Ich schließe mich da Daro an. Ich mag die andere Version lieber, macht die Rolle auch einfach spannender als "wähle eine Person die garantiert eh nicht gefressen wird" womit man fast unsterblich wird.
In dem Spiel war halt auch mein Problem, dass ich die Rollentabelle nach defensiven Rollen durchgegangen bin (RK ausgeschlossen hab wegen dem Schauspieler) und dann nur halt von anderen Schutzrollen ausgegangen bin, weil ich die Testrollen vergessen hab Bin dann bei Nachtwächter als plausibelste Welt angelangt.
-> Wölfe hatten Schwalbe wohl nicht auf dem Schirm
-> bevorzugt andere Variante (s.u.)
Meinung des Spielleiters:
Ich bin übrigens auch kein Fan von der Schwalbe in dieser Version. Ich persönliche finde die Schwalbe immer noch sehr stark, deutlich mächtiger als das Rotkäppchen. Meiner Meinung nach passiert es so gut wie nie, dass man beim Fraßopfer übernachtet. Und dann ist man halt ohne Scharfzahn oder Maskenwolf unsterblich. Lumpi wurde in diesem Spiel viermal gefressen und Nacht 1 wäre sie nur deshalb gestorben, weil die ihre Fähigkeit nicht eingesetzt hat.
Die Variante, die ich persönlich für die beste halte, ist wohl, dass die Schwalbe nicht geschützt ist, wenn sie bei bösen Spieler*innen übernachtet und nicht zweimal in Folge dieselbe Person auswählen darf.
-> gegen die Variante
-> Für: Kein Schutz bei Übernachtung bei einem Werwolf und nicht zweimal hintereinander bei derselben Person.
Fazit:
Die Rolle dürfte mittlerweile ausgetestet sein. Sie hat mittlerweile auch schon einige Testspiele durch und alle Varianten wurden einmal getestet. Nun gilt es eine finale Regelung festzulegen (evtl. in einer Vorabstimmung) und dann kann die Rolle in die Abstimmung gehen. Variante 1 scheint nicht zu überzeugen.